Владимир Познер – о фашизме в Америке, отмене коллегии выборщиков и третьей партии

– Владимир Владимирович, поговорим о том, что происходит с Америкой и как она меняется. Вы сказали, что она меняется не то чтобы в худшую сторону, но идет на спад что-то.

Что, на ваш взгляд, может произойти, какие серьезные перемены могут произойти в Америке, которые выведут ее на качественно новый уровень развития? Может быть, это изменения в избирательной системе; может быть, это появление некой третьей силы, новой партии? Но что хорошее может произойти, что не даст российским пропагандистам, как прежде советским журналистам-международникам, сказать, что «Америка загнивает»?

– Что бы я хотел. Первое, я бы хотел, чтобы отменили коллегию выборщиков. Все-таки демократия – это когда народ прямым путем выбирает тех или того, кто управляет этим самым народом.

Второе, я бы действительно хотел увидеть третью партию. По сути дела Советский Союз обвиняли в том, что это однопартийная система, и Китай – это однопартийная система, ну вот в Америке двухпартийная система, немногим лучше, уверяю вас. Я бы хотел видеть реальную третью, четвертую и пятую партию, как это бывает в Европе. Будет ли это, я не знаю.

Еще я вспоминаю одну книгу, написанную, по-моему, в тридцатых годах, написал ее Синклер Льюис и называлась она по-английски It Can’t Happen Here («У нас это невозможно»). Эта книга о том, как в Америке возникает фашизм. И я очень этого опасаюсь. Это не гитлеровский фашизм, это другое, но это фашизм.

Я считаю, что определенные предпосылки для этого сегодня в Америке есть. Я говорю это о стране, которую я люблю, в которой я вырос и гражданином которой я являюсь. И я считаю, что это гораздо более вероятно, чем отмена коллегии избирателей, к сожалению.

– А фашизма в России не опасаетесь?

– Я опасаюсь вообще фашизма. Я понимаю, что то, что я скажу, вызовет дикое недовольство многих людей, но в определенной степени Советская Россия имела определенные фашистские черты.

Но мы через это прошли. А ту ностальгия, которая существует у не очень многих людей, – ее опасаться не следует, ее даже можно понять. Вот исходя из этого я не слишком опасаюсь возникновения фашизма в России.

Америка в этом смысле гораздо более наивная страна, куда менее прошедшая через сложные исторические пертурбации. Ею легче управлять, с точки зрения поворачивания людей туда или сюда, чем Россией или любой другой европейской страной.

Из интервью Станиславу Кучеру