– Владимир Владимирович, что в вашем понимании патриотизм?
– Это вопрос, над которым я очень много думал и который для меня является чрезвычайно важным. Это прежде всего, помимо общих слов типа «любовь к своей стране», озабоченность тем, что происходит в твоей стране. Это непримиримое отношение к тому, что ты считаешь недопустимым в своей стране.
Когда я разговариваю на эту тему с людьми, том очень часто ссылаюсь на Михаила Юрьевича Лермонтова и на его стихотворение, которое звучит так:
Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ.
Тут чувствуется боль и отношение Лермонтова к определенному состоянию дел в России. Очень критическое, очень непримиримое. Можно ли сказать, что Лермонтов не патриот, когда он так пишет? Напротив. Он – настоящий патриот!
Или взять другой пример. Эдвард Сноуден – американский гражданин, разведчик, который, убедившись в том, что ему врут в его собственной стране, что следят за людьми, не имея на то право, что скрывают от народа целый ряд вещей, – взял и обнародовал это. Сделал это публичным. Нанес себе страшный удар. Не знаю, сможет ли он теперь когда-нибудь вернуться в Америку.
Он патриот? По-моему – он патриот! Именно потому, что он выступил против того, что, на его взгляд, противоречит самой сути Америки. Она не должна быть такой, с его точки зрения.
Вот для меня это и есть проявление патриотизма, такие вещи прежде всего.
Один умный англичанин как-то сказал так, это было еще в XVIII веке: «Патриотизм – последнее прибежище негодяя», имея в виду, что, когда ты «заворачиваешься» в свой, так сказать, флаг и начинаешь всех крыть этим ложным патриотизмом, что «мы лучше всех», «ура», а тот, кто критикует – «он враг», вот это и есть то, о чем говорил этот англичанин.
– В соответствии с тем, что вы сказали «непримиримость к тому, что плохо в твоей стране», как вы считаете, Алексей Навальный патриот?
– Я думаю, что да. Другое дело, что я не согласен со многими вещами, которые он говорит. И я понимаю, почему он это говорит.
Я его знаю, не близко, я с ним встречался и, более того, участвовал с ним в дебатах. И на мой взгляд, Алексей Навальный больше всего на свете хотел бы быть президентом России и стремится к власти. Это и есть главный повод его поведения.
Я вообще не очень жалую людей, которые стремятся к власти, и считаю, что это такая очень своеобразная порода людей. Либо это люди, для которых власть сама по себе является огромной ценностью и от наличия своей власти они получают колоссальное удовольствие. Либо это люди, такие мессианцы, которые полагают, что они знают, как все должны жить, и поэтому стремятся к власти, чтобы это свое представление претворить. И я это сказал Навальному: «Я полагаю, вы относитесь ко второй категории, а я вовсе не хочу жить так, как, вы считаете, я должен жить», на что он мне ответил: «Ну почему же, вам понравится».
