— Как вы относитесь к коррупции в России и как, по-вашему, можно ее побороть?
Владимир Познер: Вы знаете, никто не рождается коррумпированным. Коррупция – это образ жизни. Вот есть страны, в которых коррупции почти что нет. В Скандинавских странах, конечно, есть коррупция, но она ничтожна. В Италии она очень велика. Мы не «чемпионы мира» по этому делу, но у нас она есть.
Это результат определенного развития. В конце концов царь наталкивал очень часто на это своих генерал-губернаторов: он не платил им и они сами как-то…
Когда мне с возмущением говорят о коррупции, я говорю:
— А у вас машина есть?
— Есть
— А что вы делаете, когда вас останавливает за нарушение «гаишник»? Вы же ему «суете» сразу, правда?
— Да
— Ну тогда чего говорить
Ну так проще, конечно, чем ходить, платить… Ну вы же сами это делаете. Не делайте этого. Если вы хотите, чтобы ваш подъезд был чистым – не писайте в лифте. Если вы хотите, чтобы ваш ребенок не курил — не курите сами. Не показывайте пальцем на других, вы сами делайте как надо.
И даже если расстреливать за взятки – не поможет, просто тогда будут больше давать. Когда очень опасно, то и взятка должна быть другой. Поэтому в Америке взятка другая. Конечно, за «пять рублей» там – нет, а за «пятьдесят тысяч» – можно поговорить.
Вот например в Москве, в общем и в целом, машины пропускают пешехода, когда он ступает на пешеходную дорожку. Пять лет назад не пропускали, в Питере до сих пор не пропускают. Так почему пропускают? Да только потому, что в какой-то момент поняли, что так удобно, сегодня я пропускаю, завтра меня. Так удобнее жить.
Когда жизнь будет меняться таким образом, что постепенно станет понятно, что вообще лучше без коррупции, тогда все и станет улучшаться. Да, конечно, будут законы, но это постепенный процесс.
Я понимаю, что многие будут думать, что я очень наивен, но я не наивный совсем, я просто понимаю, что это так происходит, а не потому что страшно. Мы живем в стране, которая находится в очень странном положении, потому что ею управляют люди, которые являются продуктами другого общества, нами управляют советские люди. Они не плохие, они не хорошие, они просто люди – продукт системы, которой больше нет. Мозги, привычки, взгляды – оттуда, и они пытаются руководить этим новой системой.
Есть только один выход: постепенно молодое поколение, которое не имеет представления, что такое Советский Союз, которое выросло в других обстоятельствах, будет их заменять. Страна находится в такой «смене», и это очень тяжелое время.
