О дебатах в Лондоне, украинцах и другой точке зрения

Вчера, 8 июня, я участвовал в дебатах, организованных в Лондоне английской компанией IQ2. Это были классические дебаты по правилам Oxford Union Debates: предлагается тезис, двое выступают «за», двое «против», участвует также ведущий, и все это происходит перед публикой, которую просят проголосовать «за» или «против» тезиса до дебатов и в конце. В данном случае тезис гласил: «Пора вернуть Россию из холода: сближение с Россией в интересах Запада».

Противниками этого утверждения были генерал армии, бывший директор ЦРУ и НСБ (Национальной службы безопасности США) Майкл Хейден и бывший министр обороны и министр иностранных дел Польши Радек Сикорский. «За» были профессор King’s College Домитилла Саграмосса и я. Ведущим выступал известнейший в Великобритании ведущий Би-Би-Си Ник Гоуан. Согласно установленному регламенту, каждому из участников давали 8 минут для изложения своих аргументов, при этом очередь чередовалась. В данном случае, первым выступал я, затем Хейден, далее Домитилла и последним Сикорский. Потом в течение 45 минут ведущий брал вопросы из зала и распределял их среди нас и, наконец, каждый имел по одной минуте, чтобы подвести итог (в обратном порядке: первым Сикорский, последним – я).

Перед началом дебатов зрители, а их было около тысячи, должны были голосовать «за» или «против», опустив в коробочку заранее розданные бюллетени. После первого выступления всех участников ведущий сообщил о результатах первого тура голосования: «за» – 36%, «против» – 24%, «не решил» – 40%. Последняя цифра нереально высока, мне было ясно, что в принципе и учитывая сильные антироссийские настроения в Великобритании, эти 40% на самом деле были, скорее, «против». Говоря откровенно, я был уверен, что мы проиграем. Во-первых, потому что, как я уже заметил, сегодня в Великобритании подавляющее большинство людей резко плохо относятся к «путинской России». Во-вторых, из-за значимости наших противников: как ни говори, но бывший директор ЦРУ и НСБ, бывший министр обороны и иностранных дел, это очень мощные фигуры, особенно учитывая, что против них выступают очень мало кому известный профессор и журналист, пусть известный, но как бы представляющий интересы «противника» (России).

Дебаты, на мой взгляд, прошли очень хорошо, невероятно интересно и темпераментно. Ведущий был очень хорош, не брал ничью сторону. Эти дебаты будут показаны на телевидении BBC World Service 17 и 18 июня, так что кто хочет, тот может посмотреть.

Хотел бы добавить только два момента. В аудитории было некоторое количество украинцев и грузин. Понятно, что они были «против». Понятно, что они абсолютно не способны слушать другую точку зрения без того, чтобы обвинить того, кто высказывает их, во лжи и «московской пропаганде». Нет в этом ничего удивительного и, на мой взгляд, их можно только пожалеть.

И мы выиграли. Окончательный подсчет: «за» – 48%, «против» – 47%, «не решил» – 5%.