– Один из самых уважаемых и любимых российских тележурналистов, телеведущий Владимир Познер, находится в Израиле, где снимает фильм о нашей стране (Еврейское счастье — ред.). Владимир Владимирович, доброе утро.
– Доброе утро.
– По правде говоря, не люблю определение «один из самых», предпочитаю «самый», ну нужно же хотя бы из корректности дать шанс и другим. Итак, вы будете снимать фильм об Израиле, понимаю, что вы не станете выдавать секреты построения фильма и сценария, тем не менее, хотя бы в общих чертах, какова концепция? Отстраненный взгляд, называемый время от времени объективным, или пристальный и пристрастный, в духе модной сегодня «личностной журналистики»?
– Вы знаете, вот эти все формулировки, они скорее всего меня смущают. Ведь это не первый фильм, который мы делаем. Первый был об Америке, потом была Франция, Италия, о Германии, вот сейчас выйдет фильм об Англии. И каждый раз – это все-таки попытка объяснить для себя, и потом уж конечно и для зрителя, что это за страна и что это за люди, которые ее населяют. И конечно я пытаюсь быть максимально взвешенным и объективным. Хотя должен сказать, в германском фильме мои «проблемы» с Германией в общем-то давали о себе знать, как бы я ни старался.
– Мне довелось видеть ваш фильм о Германии, и мне кажется, вы не были беспристрастны и этого не скрывали. То есть травма, которую Германия нанесла миру и евреям, за шестьдесят с лишним лет не исчезла даже во время буйного, казалось бы, безобидного веселья «Октоберфест», который вы показывали, вам было явно не по себе.
– Было так, да – это правда. Но во всяком случае, я пытаюсь все-таки быть беспристрастным, насколько это возможно, и я могу, естественно, свои личные взгляды высказывать, но все-таки не это главное. Главное – это попытаться на самом деле и для себя понять, как бы нам ни казалось, что мы знаем страну. Ну, скажем, для меня Америка, к примеру, когда ты 60 дней ездишь по стране, общаешься с людьми, с которыми в обычной жизни не общаешься, потому что они не твоего круга, и посещаешь места, куда ты никогда не поехал бы, потому что принципе – это совсем не то, что тебя привлекает, ты начинаешь понимать страну совсем по-другому.
– В этой связи, каковы личные ощущения Владимира Познера как журналиста и как человека в Израиле, как вы видите Израиль?
– Вы знаете, я слишком пока мало здесь. Я прилетел только второго числа.
– Я спрошу по-другому. В отличие от Германии, у вас здесь не было комплексов, никаких ощущений на генетическом уровне не возникало?
– Нет, не возникало, пока, по крайней мере, не возникало.
– И тем не менее, на эту минуту, вот сейчас, сегодня, 7 ноября, что вы ощущаете, то, что вы успели увидеть?
– Я пытаюсь пока еще разобраться. Слишком легко дать какой-то ответ, который на самом деле не будет соответствовать. Это очень сложно все, это сложно после недолгого пребывания в Иерусалиме и вот теперь здесь. Я думаю, к концу этой поездки, первой, их будет две, то есть еще через дней десять, я смогу более толково ответить на ваш вопрос.
– Я понимаю. Вы только что сами вызвали этот вопрос. Вы сказали «в Иерусалиме», что в своем фильме назовете столицу Израиля – нашу реальную столицу Иерусалим или не станете «размахивать красной тряпкой», как принято в мире, скажете Тель-Авив. Ведь это в мире идет спор о статусе, в мире вопрос считается проблематичным. У израильтян такого вопроса нет – Иерусалим единственная и неповторимая столица Израиля. Что скажете?
– Это я понимаю, но тем не менее тогда очевидно существует противоречие между Израилем и остальным миром или большей ее частью, и вот обходить этот вопрос я не стану.
– Но ответа пока не дадите, пока не закончите фильм?
– Ну почему не дать? Да, израильтяне считают, что Иерусалим их столица, остальной мир считает не так. Задается вопрос, что вся рота не в ногу, один прапорщик в ногу, или как? Вот это вопрос, который конечно надо рассматривать. Тем более что хорошо ли, плохо ли, часть Иерусалима – арабская часть, еще какая-то… В общем – это сложный вопрос и одностороннее объявление, что это наша столица, а остальные, которым это кажется странным – могут идти гулять, – я не уверен, что это самый правильный подход. Но еще раз говоря, я хочу к этому присмотреться как следует, буду задавать вопросы, буду разговаривать с людьми разными, в частности, вот сегодня у меня очень большое интервью с одним их крупных раввинов, и постепенно у меня будет возникать какое-то понимание вопроса.
– Не сомневаюсь. Вопрос проще, у вас маленькая съемочная группа?
– Ну нет, она не маленькая, нас человек двенадцать.
– Включая Ивана Урганта или не включая?
– Включая. Но у Ивана, как вы знаете, ежедневно есть программа, поэтому ему трудно здесь быть постоянно. Он вот улетел как раз вчера поздним самолетом, но он принимает участие.
– И еще, об Израиле снято немало и, кстати, в основном почему-то предпочитают показывать горы, верблюдов и девушек в военной форме, но никто не задался вопросом, например, почему в так называемом «американизированном» израильском обществе, за исключением, может быть, «Макдоналдса», не прижилась практически ни одна американская сеть быстрого питания? Дело тут в национальном характере? Или, скажем, почему несмотря на забавную историю с Содомом и Гоморрой, именно наш город стал международной столицей гей-парадов? Парадоксов масса. Зная ваш нетривиальный подход к объектам исследования, уверен, что вы уже нашли самые-самые изюминки или нет еще?
– Ну нет еще, вы знаете, я еще раз говорю, тут торопиться не следует, можно поддаться эмоциям, делать выводы, и совершенно необоснованные. Я предпочитаю с этим не спешить. Что касается того, «американизированное» ли это общество или нет, на этот счет у меня тоже большие вопросы, почему, на каком основании это говорят? То, что люди носят джинсы? Так это весь мир носит джинсы.
– Последнее, я пока не буду вас торопить, вы сначала отснимете фильм, потом поговорим, когда мы сможем увидеть ваш фильм?
– Это очень большая работа, восемь серий, каждая по 52 минуты. Я думаю, что приблизительно через год.
– С нетерпением будем ждать. Я признателен вам чрезвычайно. Владимир Владимирович, спасибо большое и успехов вам.
– Всего доброго, до свидания.
Интервью Владимира Познера радиостанции «РЭКА» (Израиль).
При использовании текста активная ссылка на сайт «Познер Online» обязательна!
