Главная » Колонка В.Познера » О воссоединении Крыма с Россией и не только
О воссоединении Крыма с Россией и не только

О воссоединении Крыма с Россией и не только

На самом деле воссоединение (или аннексия – определение зависит от политических пристрастий) Крыма является некоторым итогом двадцати с лишним лет отношений России и США. Я исключаю Европу, поскольку она представляет собою лишь географическое, а не политическое целое. Было время, когда она мечтала о единой Конституции, о Соединенных Штатах Европы, способных конкурировать с США и Китаем, но мечты эти так и остались мечтами.

Когда канул в Лету СССР, было понятно, хотя и не формально признано, что холодную войну Россия проиграла, а Америка выиграла. И с ее стороны были ожидания, что (а) проигравшая сторона будет вести себя именно так, как и положено проигравшему, (б) станет скоро исповедовать западные правила игры и будет восприимчива к западному менталитету и (в) будет тихо-тихо расти, но никогда не достигнет прошлого могущества. Этим ожиданиям не суждено было осуществиться. Россия не оказалась восприимчивой ни к западным ценностям, ни к западному менталитету. Не потому, что оставалась (и остается) в плену у своего советского прошлого, а по гораздо более серьезной причине: истоки России лежат в восточном, византийском христианстве, в отличие от Запада, истоки которого восходят к Риму, к христианству западному. Между двумя менталитетами и ценностями лежит пропасть, скорее всего, неодолимая. Это во-первых.

Во-вторых, Россия стала вставать с колен гораздо быстрее, чем ожидалось, чему существенно помогли, в частности, неожиданно высокие цены на нефть. Ну, а в-третьих, довольно скоро стало понятно, что Россия не собирается вести себя, как страна, потерпевшая поражение. Первым явным признаком этого был конфликт из-за решения НАТО бомбить Югославию, против чего Россия громко и настойчиво возражала. При этом запомним, что ни Совет Безопасности ООН, ни ЕС не давали своего согласия на эти бомбежки. США решили – США сделали, сказав России, мол, без вас обойдемся (и замечу в скобках, что насильственное отделение Косово от Сербии, признанное Западом, открыло ящик Пандоры, что бы и кто бы ни говорил по этому поводу). Если начать с этого события и проследить далее, то мы увидим целый букет несогласий между США и Россией, при этом США всегда действовали с позиции силы (самый яркий пример – приближение НАТО к российским границам, вопреки обещанию госсекретаря США Бейкера, которое он дал Горбачеву еще в 1989 году). У обеих сторон росло раздражение: у одной – потому что другая не вела себя «как надо», а у второй – потому что первая не считалась с ней, явно относилась к ней как к стране второразрядной (очень советую прочитать речь Путина в Мюнхене в 2007 году).

В течение всего этого времени США пытались – и небезуспешно – выдавливать Россию из тех регионов, которые она традиционно считала своей сферой влияния, в частности, это Кавказ и Средняя Азия, Ближний Восток и Восточная Европа. У России не было на это ответа (читай: сил), хотя чрезвычайно умелое использование американских ошибок позволило ей резко поднять свой рейтинг в арабском мире (Сирия) и не только (Иран). Но чего Россия не могла потерпеть ни при каких условиях – это было стремление США занять ее место в «братской славянской стране» Украине. И дело было не только из-за опасений, что такая Украина станет членом НАТО, вооруженные силы которой окажутся у юго-западных границ России. Дело было (и есть) в глубоко психологическом убеждении, что Украина – это «наша» и украинцы – это «наши» (попробуйте на минуточку представить себе, что в Мексике происходит революция, к власти приходит лидер вроде Чавеса, который приглашает Россию разместить часть своих вооруженных сил вдоль мексиканско-американской границы. Представили? Последствия ясны?).

Тем временем процессы, происходившие на Украине (все-таки по-русски положено говорить «на Украине», а не «в») все больше и больше расшатывали страну. Это началось при Кравчуке и продолжалось при Кучме. Приход Ющенко не только не оказался спасительным для Украины, но вверг страну в полнейший хаос. На следующих президентских выборах Ющенко получил 5% голосов – и этим все сказано. Понятно, что избрание Януковича – на мой взгляд, мелкого жулика, место которому не президентское кресло, а тюремная камера, – было результатом протестного голосования. При нем государственность Украины фактически приблизилась к нулю, коррупция достигла такого уровня, что по сравнению с ней коррупция российская казалась детской забавой. Народное недовольство все росло, но вот…

Все это было воспринято российским руководством как новое подтверждение того, что постоянно происходило последние двадцать лет: Запад (читай: США) продавливает свои решения, абсолютно отказываясь на деле (не на словах) учитывать интересы России – в данном случае в регионе, который веками входил в так называемый «русский мир». Только сильно ограниченный – чтобы не сказать резче – человек мог сомневаться, что последует ответ. И он последовал. Я не исключаю того, что именно на это рассчитывали, что стремились к новому серьезному обострению, чтобы воспользоваться этим и в некоторой степени вернуться к психологическому состоянию холодной войны. Не утверждаю, что это так, но и не исключаю: уж больно видную роль стал играть Путин, которого признавали «самым влиятельным политиком года», «человеком года» и т.д.

А что Крым? Надо ли напоминать о том, что, строго говоря, Крым никогда не был частью Украины? Президиум Верховного Совета, который должен был утвердить решение Хрущева о переводе Крыма из состава РСФСР в состав УССР, проголосовал за это 13 голосами. В состав Президиума входило 27 человек, так что не было кворума (остальные 14 просто отсутствовали). Но не в юридическом крючкотворстве дело. И не в прецеденте Косово (хотя это, безусловно, прецедент – см. выше). Дело в решении, что всякие переговоры с Западом бессмысленны, что все равно обманут, что пришло время дать понять, что обращаться так с национальными интересами России нельзя. А то, что Крым (не говоря о Севастополе) исторически и этически принадлежит России, то, что жители Крыма в своем подавляющем большинстве стремятся к России, это было совершенно понятно. И решение было принято.

Дальше можно рассуждать на тему «за» и «против». Но я настаиваю на том, что такие рассуждения должны основываться на знании и трезвом понимании того, что было и есть.

От себя я скажу лишь следующее: невероятная активность Запада во всем происходящем не имеет ничего общего ни со стремлением защищать права человека на Украине, ни с благородным желанием помочь «бедным украинцам», ни с заботой о сохранении целостности Украины. Она имеет отношение к геополитическим стратегическим интересам. И действия России – на мой взгляд – вовсе не продиктованы стремлением «защитить русских, украинцев и крымских татар», а продиктованы все тем же самым: геополитическими и национальными интересами.

Что до моих личных чувств, то скажу так: мне не нравятся ни те, ни другие. Как это сказал Меркуцио? «Чума на оба ваши дома».

При использовании статьи, активная гиперссылка на сайт “Познер Online” обязательна.

276 комментариев

  1. Сильно,точно,непредвзято…

    • Анатолий М

      Независимый и нейтральный Крым мог бы стать второй Швейцарией,так как там можно было бы создать такие же условия для деятельности фирм и банков.

  2. Да, но действия РФ, в любом случае, хоть и побочно, но защищают граждан Крыма.

  3. Alexander Sherbinin

    Очень правильная статья. Молодец Познер ! Давно надо было Крым присоединить.

  4. Да, но действия РФ, в любом случае, хоть и побочно, но защищают граждан Крыма.

    • Артур Семин

      Нет граждан Крыма. Есть граждане Украины и граждане России. И действия путина ни коим образом не защищает ни интересы Крыма, ни интересы татар, ни украинцев, ни даже россиян там живущих! Поскольку практически всех там ожидает банальная депортация путем выживания. Нужен газ (шельф), база ВМФ бесплатная, ну и тихое побережье без толп людей и отдыхающих. Более того даже пустыня при перекрытии подачи воды будет приветствоваться…

  5. Aleksandr Fomenkov

    А кто-то ещё смеет обвинять Познера в том, что он засланный казачёк! Лично я всегда с уважением к нему относился. Он объективен. Потому что в этом мире он …сторонний комментатор..

  6. Parvin Kouliev

    Thank you for this excellent explanation of your position and perfect closure! I am glad that you are not so-called ‘politician’, but an individual who can think independently under any circumstances.

  7. Oleg Mechetin

    “продиктованы все тем же самым: геополитическими и национальными интересами.”
    разве это не интересы конкретных людей русских и Россиян? я не понимаю , мне как русскому это должно быть полезно ,но как землянину с “универсальными” моральными ценностями , таким как господин Познер нет …. Какие это ценности и где здесь конфликт.

  8. Saurjan Yakupov

    согласен на все 100

  9. Когда же закончится эта геополитика__???? И начнут думать за интересы простого народа. Он так не может больше жить!!!! ” Х!ба ревуть воли , як ясла повнi !!!!”

    • Rustam Mamamdjanov

      Живет же столько веков)) Как говорил Эйнштейн: “Мир опасен не потому, что некоторые люди творят зло, но потому, что некоторые видят это и ничего не делают.”

  10. Правильно говорить В Украине!!!! КАК – в России, в США, в Германии, в, мать его, засрандии! С чего это вдруг для единственной страны на этой планете, по правилам русского языка правильно говорить НА (путаете на марсе, на Рублевке и т.д.) … Задолбали!!! Вы совсем неправильно своим авторитетом пользуетесь!!!

  11. Все так. Нет никакой великой национальной идеи и заботы о русских или татарах или дельфинах черноморских. Есть интересы.

    И да. Чума на оба их дома.

  12. Комментарии удаляете?! “Демократы” видимо!!! Правильно говорить В УКРАИНЕ!!!

    • Andrey Karpov

      По украински правильно говорить в Украине, по русски – на Украине.

    • в Украине может быть правильно и “В”, а в России было всегда “НА”. Это не сегодня придумно и не вчера и не нами. Читайте классиков от наших общих предков.

    • Как ни говори… А кушать что будете? “В” или “на” понятия несъедобные. А американцы вас кормить не будут, Подотрутся и выбросят.

    • Танечка

      Артур. А как вы называете народ Германии? Германцы? Или немцы? Так вот, “немец” – это исторически иностранец, тот, кто не знает русского языка, немой. Но кто сейчас помнит об этом? Есть традиция называть германцев немцами. У меня муж на четверть немец. А подруга – этническая украинка, живет в России. И я, и она говорим “на Украине”. Не страдайте ерундой и не позорьте свой прекрасный народ. Никто вас не унизит, пока вы сами этого не захотите.

  13. Eugene Kharitonov

    Владимир, только не Мексика, а Канада! Так будет правильнее и понятнее для характеристики ситуации.

  14. Александр

    Это “Генеральская правда”, но с другой стороны есть стремление людей, то есть “Правда Окопная”. Обыкновенных людей в Украине (это по-русски, потому что где? – в стране, в Украине) достала бездарная воровская быдлячая власть Януковича. Они выдвинули требования, здравые мысли о судах, разделении властей, контролю, прозрачности и так далее… Эти требования соответствуют тем нормам, которые разделяют европейцы, а не россияне. Так получилось. Но, большие ребята воспринимают это как геополитику, что, на самом деле идет параллельным курсом и мешает реальному волеизъявлению граждан, потому что, если твои желания, порой справедливые, наступают на хвост геоинтересам, то тебя обзовут бандерофашистом и оттяпают Крым, но как бы не у тебя, а в назидание противнику. Именно поэтому у Путина такая нелогичная и непоследовательная каша в послании и действиях.

    • Елена Беликова

      Это у вас Александр каша в голове , но вам всё равно хочется плюнуть, большее не под силу.

    • Mikhail Cosmos

      “ПУСТЬ КАЖДЫЙ ДЛЯ СЕБЯ РЕШАЕТ НА КОКОЙ ОН СТОРОНЕ, но потом не обижается на свою задницу, которой придётся расплачиваться”:) – Слова профессионального разведчика! А Мнения разумных людей мне нравятся! Чтобы оценить внутреннюю политику страны, надо посмотреть к управлению какого разваливающегося государства пришел Путин. Да!, до него было кому-то легче, но было легче воровать. После развала Союза – Это было не похоже на строительство нового общества, а похоже на мародерские деяния по отношению наших складов, с которых сорвали замки и плохо охраняют! Нам же бросали кости. Что бы не пищали, а подворовывали. Чтобы можно было под “этот шумок” грабить наше государство по серьёзному. Государство Российское которое мы строили долгие годы кровью, потом, слезами народа. Недра земли, на которой мы живём – народные! Точно не западные! И когда становится видно, что они не с мирном к нам идут, а с эскалацией, насаживая семена междоусобицы и вражды, чтобы разделяя властвовать, грабить и расчленять нас дальше. Им об этом говорят :”Не кусайте руку, которая вас кормит!”. Их просят перестать кормится в наглую. А они хватают, ждут и начинают пальцы уже откусывать! Увлеклись не понимают!, не хотят! Поэтому мы имеем сейчас, что имеем. Но больше отдавать – Это уже преступление. Путин это останавливает и остановит. Дайте срок… И наше государство слезет с героиновой иглы торговли природными ресурсами. Уже пора! И Поверьте; Путин далеко не непредсказуемый! Он всё правильно делает далеко смотрит и видит поле шахматной игры…
      http://m.youtube.com/watch?v=lShxKVxSSOc&feature=youtu.be

  15. Artashes Hogmrcyan

    Лучше пока никто не высказался по этому вопросу на мой взгляд. Мои аплодисменты.

  16. Олег Сундиев

    Если Познер не занял проамериканскую позицию, то никакую… Но и это уже указывает на правоту действий РФ…)

  17. Oleg Shevchenko

    Да, согласен. Вопрос: почему не нравятся ни те, ни другие? Нет правых ( справедливых, правильных и т.п.)? Кто более прав?:)

  18. Объективности Вам не занимать, г-н Познер… «Чума на оба ваши дома». Любому здравомыслящему человеку понятно, что это геополитические и национальные игры. Навязанные, кстати, далеко не Россией. А что делать простому украинцу, которому бежать некуда? Что делать, когда евроинтеграция в извращенной форме происходит на улицах твоего города?Остается только…, как это говорится в русской поговорке? “Из двух зол выбирай меньшее”

    • Вероника

      Куда вам деваться? Европе вы не нужны. Попроситесь всей оставшейся страной обратно в Россию. Помните, какой богатой вы были республикой во времена СССР при Брежневе? А самостоятельно, похоже стране не выжить.

      • Maria Onishchenko

        а вы на минуточку представьте, что Украина НЕ ХОЧЕТ в Россию. Я – наполовину русская, моя мать родилась в российской глубинке – и таких нас русских-полурусских в Украине миллионы – мы НЕ ХОТИМ в Россию. Вам сложно понять, но у нас выросло поколение русскоязычных людей, для которых Россия просто соседнее государство – бедное, наглое, небезопасное, с имперскими замашками. Мы за 23 года научились дышать свободно. Поймите- мы другие и к вам не хотим

        • Не хочет, и не надо. Зачем России нужны “богатые, безопасные и без имперских замашек” русскоязычные люди… Не смешите мир. Пародия на пародию.

        • Елена Беликова

          Девушка , вы всё напутали. Это Украина-бедная(все на заработках в разных концах мира), небезопасное( сплошной дурдом с трубопроводом каждый год). Про наглость, замашки и свободное дыхание–это вообще детский сад. А раз вы “другая”, то и живите по-другому. Кто вам мешает?

          • Vlad Dyevakov

            Vi, Rossiya meshaete. Okkupirovali Ukrainu i spasaete ee ot banderovcev. Uidite s Ukraini, daite ludyam jit bez vashego ‘russkogo mira’.

          • Natalya Kotko

            Я не знаю, как насчет нам уйти, а вы сначала не заберете обратно пару-тройку миллионов своих, зарабатывающих здесь?

        • Marina Ivanova

          Мария, имеете полное право и не хотеть, и не ходить :-). Нам это тоже вряд ли надо. Проблема-то в другом возникла. То, что Киев не дождался выборов, не придал отставке Януковича хотя бы видимость законности, и сейчас правительство Украины – не выборное, а вознесенное на плечах майдана, каким бы народным он ни был. И майдан своим существованиям дал ПОЛНОЕ МОРАЛЬНОЕ ПРАВО на все остальные майданы в стране – любой направленности. Сегодня Крым попросился в Россию, завтра Одесса попросится в Израиль или вовсе объявит себя вольным городом, и что??? Можно применить военное воздействие, но НИКТО не поймет уже, по какому праву. Почему одним можно, а другим – нет. Большинство? А кто считал? А какими методами и где именно? Ну и добавьте то масло, которое льют в огонь страны, для которых Украина – лишь плацдарм для того, чтобы подзаработать или укрепиться в влиянии… Грустно, непродумано и будут дальнейшие последствия, ни разу не положительные. Удачи и мирной жизни ВСЕМ порядочным людям в Украине, независимо от их политических взглядов!

        • Роман Чуяков

          Вы не другие ВЫ цыгани которые живут за 1500 гривин в месяц на наши 4000 рубля. Убитые дороги в дрыск на границах беспредел пешком товары носили из Россию. И бенз на руках через границу из бедной и наглой страны досих пор тоскаете.

        • Natalya Mykhaylova

          Марина,вот вы сейчас мои мысли прочли. Я думаю точно так же как и вы. И я наполовину русская наполовину украинка и моя мама в России жить не хочет,хоть по национальности русская. Нас всегда пугали,что мы не выживем без России,а мы выживаем,работаем. Копаем свои огороды,едим свое сало и не у кого ничего не отбираем. Да,часто мы по заграницам работаем.(как я,например). Мы трудолюбивая нация. Учимся,работаем,работаем,учимся….Бесконечно. И выживаем. Сразу же отвечу Елене Беликовой,которая написала свой комментарий внизу: “раз вы другая,то и живите по-другому. Кто вам мешает?” Мешают,Елена,мешают…Соседнее “братское” государство,которое отнимает территории и рассказывает как оно нас спасло и как защитило “этнических русских” в Крыму. Этнические русские всегда жили на Украине,говорили на русском и их никто не трогал. Все вместе с украинцами и другими национальностями учились в университетах,работали вместе,помогали друг другу,а тут вдруг в Крыму надо защитить русских….От кого? Что за бред?

        • Natalya Kotko

          ой, а я почему-то тоже к вам не хочу, и вас к нам тоже.

  19. Vadim Musteata

    Спасибо, Владимир Владимирович! Это очень нужная сейчас статья.

  20. Хорошо скзал! Уважаю! Анти-Российская истерия на “Западе” ощущается во вем, от открытия послдней Олимпиады до последних событий НА Украине. Живу сейчас в Канаде и вижу своими глазами как их здесь трясет от …злости-ненависти-страха от России (местное телевидение смотреть спокойно невозможно ).

  21. Svetlana Kruglikova

    “всякие переговоры с Западом бессмысленны, что все равно обманут”, а Россия разве уже не обманула Украину, нарушив нагло и бесцеремонно Будапештский меморандум ? И не надо повторять путинский бред о нелегитимности верховной рады, нынешнее правительство Украины признано всеми странами,кроме России и Сирии.НЕ БЫЛО переворота в Украине, просто убрали проворовавшихся менеджеров доступными методами
    Несколько поколений немцев до сих пор не могут избавится от вины перед человечеством за своего Гитлера.Сейчас Россия выростила нового фюрера , и оболваненное население построилось в колонны и дружно кричит “Да здравствует Путин”. Когда польются реки человеческой крови будет уже поздно что-то изменить. Безусловно у России есть свои интересы в Украине, но почему решать их надо с помощью танков ? Почему не ведутся дипломатические переговоры? Потому, что российские царьки никогда не считали украинцев народом, и не признают за ними право на собственное мнение

    • Dmitriy Shkuro

      А вы не задумывались, что Путин не идет по пути Гитлера (тем более, что в России это невозможно), а его путь больше похож на путь Ли Куан Ю. Почитайте.

  22. Нет, я поражаюсь, что Вы называете “насилием”? Когда 90% населения говорит “согласно договора” или “одеть пальто”, Вы же не кидаетесь к каждому и не кричите, что это насилие над языком?!!!

  23. Господи, за что ты наградил украинцев такими соседями, Вы хотели сказать! Вот это было бы справедливо.

  24. Mikhail Cosmos

    И я об этом. Разве может правительство России отдалиться от народа, которому довали присягу, если учесть, что и Путин и многие из ег команды, бывшие военные разведчики и комитетчики профессионалы. В наше время учили родину Любить,. Особенно в училищах разведки и школах КГБ. И научили как с историческим врагом бороться. Видимо В. Познер просто либо не знает, как там готовили офицеров, либо не знаю как прокомментировать его заявление. Поверьте! Нас учили Родину любить и защищать свой народ. С молоком матери и присяга:” Служить и защищать” это вам не шуточки корреспондентские. Одно дело работать журналистом, другое профессиональные разведчиком, которых бывших не бывает! Все – действующий резерв. Поэтому нам друзья повезло! Мы в руках проффесиональных людей. Которые и за слова отвечают и в обиду не дадут! Работа у них такая – Родину защищать!

  25. Уважаемый Владимир Владимирович, очень точно выразили чувства. Расстраивает то, что показывают по тв, смотреть не возможно! Прочитал коментарии, посмеялся, все свилось к спору о “в” и “на” Украине.

  26. Точно также – по лингвистическим особенностям русского языка – на Ямайке, на Кубе – или “на острове”, или “на окраинах”…

  27. Lyudmila Ivkina

    Господи, за что ты наградил нас “братьями”, вонзающими нож в спину. И мы не разваливаемся. Мы объединились. Беспокойтесь о своей стране. Развал рашки уже очень близко.

  28. Даже Тарас Григорьевич считал, что “на Украине/На Вкраїні” правильно

    Т.Г.Шевченко
    Як умру, то поховайте
    Мене на могилі
    Серед степу широкого
    На Вкраїні милій,
    Щоб лани широкополі,
    І Дніпро, і кручі
    Було видно, було чути……..

  29. На Украине, на Камчатке, на Азорах, Сейшелах… Хватит. А ещё на окраине, на границе…

  30. Иван Белых

    На Британии, на Исландии. Правила есть правила.

  31. Однако “в Сибири”, но Сибирь же не государство. Язык сформировался века назад, как привыкли так и говорим.

  32. Иван Белых

    В Британии раскола пока нет. Однако ж.

  33. Я вам больше того скажу, огромное количество русских в России хотят жить как в Швейцарии, к примеру.)

  34. Mikhail Cosmos

    “Если кажется надо креститься” Вот если бы Вы сказали:”Я знаю! или Я уверен!” Тогда Ваши слова имели бы силу:) Что бы понять и оценить внутреннюю политику, надо знать; какая разрушенная держава досталось в управление В.Путину. И могу Вам ответственно заявить: Он не непредсказуемый! Он решительный, умный и опасный для них соперник. Они просто недооценивают его подготовку. Или наоборот понимают и боятся, проигрывают и огонизируют перед своим кризисом, развалом))) Правительство Россия(государство) & В.Путин справляются, хотя очень тяжело. Серьёзная ситуация перетягивания каната в нашу сторону. Они не ожидали таких соперников., Жилы на поредели и дрожат! Это Вам не ядерной подлодкой управлять которая течь дала. Это ответственнее разы. А ситуация похожа! Этих людей обучали таким ситуациям в высшей школе КГБ… По этому мы выплываем потихоньку, дайте срок и доверьтесь правительству. Трудно оценить за такое малое время восстановление разрушенной империи. Народ ради общей родины должен потерпеть. Нам ночь простоять, да день продержаться! Мы уже победили в грядущем. Я вижу и знаю! Мне не кажется! А я уверен! Нас ждет светлое будущее, детей наших – точно! Дайте время! “Москва не сразу строилась”

  35. Miguel Kapperwood

    О, это ещё большой вопрос, кто там кого контролирует. Если я всё верно понял (а это запросто может быть и не так), украинскому народу ясно дали понять, что власти у них не будет никогда – что бы они там себе не фантазировали и не предпринимали! Уже давно в открытую говорят (Путин, Троицкий, Жириновский, Пучков, например), что власть на Украине сосредоточена в руках бандитских (или олигархических) кланов. Разумеется, я и половины правды не знаю, но то, что идею народного недовольства властью использовали в своих интересах такие же точно преступники (против кого и был направлен гнев), – на данный момент не вызывает у меня сомнений. И то, что финансируемые какими-то заинтересованными лицами радикальные боевики перехватили инициативу, устроив бойню и военизированный захват госучреждений (а попутно и банков, милицейских архивов, просто имущества граждан), – тоже считаю фактом (на данный момент и с учётом усвоенной официальной информации).

  36. Крымскую область в 1954 году передали не на основании указа президиума
    Верховного Совета РСФСР от 5 февраля (протокол №41), а на основании
    указа президиума Верховного Совета СССР от 19 февраля (протокол №35).

    Согласно действовавшей тогда статье 48 Конституции СССР в редакции от
    8 августа 1953 года, президиум Верховного Совета СССР формировался из
    секретаря, председателя, 16 его заместителей по числу существовавших
    тогда союзных республик (включая КФССР) и 15 членов президиума ВС СССР.
    Итого 33 члена, а отнюдь не 27. По протоколу №35 от 19 февраля 1954
    года, из 16 заместителей присутствовали девять: М.Тарасов, М.Гречуха,
    Ш.Рашидов, Т.Кулатов, Н.Додхудоев, Ф.Бровко, М.Папян, А.Сарыев,
    С.Куусинен. А из 15 членов президиума — 12: А.Андреев, М.Багиров,
    М.Буденный, С.Вагапов, А.Даниялов, Я.Калнберзин, З.Лебедева, З.Муратов,
    М.Суслов, З.Федорова, Н.Хрущев, Н.Шверник. Более того. Открою вам
    страшную тайну — на самом деле на этом заседании присутствовали не 23, а
    24 члена президиума из 33. Дело в том, что председатель президиума
    Верховного Совета Латвийской ССР К.Озолинь, одновременно являвшийся и
    заместителем председателя президиума Верховного Совета СССР, числился не
    в списке заместителей, а в числе приглашенных.

    Если авторы фальшивки о “13 из 27 членов” имели в виду президиум
    Верховного Совета РСФСР, “собравшийся” 5 февраля 1954 года, то и тут они
    ошиблись. По моим скромным подсчетам, в тот день присутствовали 15 из
    26 членов президиума ВС РСФСР. Снова посчитаем вместе. Согласно статье
    31 Конституции РСФСР 1936 года, президиум Верховного Совета РСФСР
    состоял из секретаря, председателя, заместителей по числу автономных
    республик, и 12 членов президиума. В начале 1954 года насчитывалось 12
    АССР: Башкирская, Бурят-Монгольская, Дагестанская, Кабардинская, Коми,
    Марийская, Мордовская, Северо-Осетинская, Татарская, Удмуртская,
    Чувашская, Якутская. Таким образом, президиум ВС РСФСР в начале 1954
    года насчитывал 26 членов, впоследствии их число увеличат до 27, дабы
    при голосовании не оказалось одинакового количества голосов за и против.
    На заседании президиума Верховного Совета РСФСР 5 февраля 1954 года
    присутствовали пять из 12 заместителей председателя: З.Андреева,
    А.Данилова, М.Селюкин, Д.Цыремпилон, П.Щербаков.
    Что же касается членов президиума, то согласно протоколу №41
    заседания 5 февраля 1954 года, их было восемь из 12: П.Бузина,
    П.Ладанов, П.Пантиков, К.Пушнова, А.Соколов, К.Степанова, В.Цветкова,
    М.Яснов. Таким образом, включая председателя и секретаря, присутствовало
    15 из 26 членов президиума, но уж никак не “13 из 27”.

  37. Marina Ivanova

    Ну вот! Здравое лингвистическое мнение наконец-то!

  38. Alexandre Bykov

    просто и гениально!

    • На самом деле в русском полно случае нерегулярного использования предлогов: “в ванной”, но “на кухне”, “в аптеке”, но “на почте”; в первой паре оба существительных означают помещения, во второй оба — учреждения, но предлоги используются разные, оттого и тот факт, что Украина страна, никак не влияет на употребление предлогов.

    • “На Кипре”, потому что это остров

    • Кипр воспринимается в большей степени как остров, нежели отдельная политическая единица. Украина (у края) – в целом, на краю Руси.

      • ?? У какого края, извольте? Русь — это вся центральная часть нынешней Украины (название страны такое, «окраина» мифы России) и Белоруссии. Не используй славную историю Руси в угоду РФ, которая никак не причастна. У неё своя империалистическая судьба.

  39. Ну конечно.. спасибо за статью! давно ждал кто так четко смог бы сформулиравать происходящее. Спасибо!

  40. Роман Чуяков

    Эта территория СССР- никогда не существовала как отдельная страна. Потому что на ее территорию при пересечении границы даже загранпаспорт был не нужен.

  41. Жазылбек Турлыбеков

    А если я представляю, что с моей страной такое вытворили… мне становится жутко. Может так и надо рассуждать…. А если так РФ поступила и вернула себе свои исторические земли… Может она вернет казахам… их исторические земли… А это Оренбург, Астрахань и Омск…. Как вы считаете?)

    • Юрий

      Вообще-то в такой ситуации для России справедливым было бы провести референдум в каждом своем субъекте одновременно с Крымом и на референдум выставить вопросы:

      1. хотим ли остаться в составе России?
      2 хотим ли большей автономии?
      3 ничего не хотим, у нас все в порядке :)))

      Если бы на этом референдуме все регионы (Дагестан, Чечня, Татарстан, Москва и прочие) в едином, пусть хотя бы 55-ти процентном порыве выбрали вариант 3, тогда у мирового сообщества не осталось бы вариантов признавать или нет итоги крымского референдума.

      Вот это был бы сильный, хотя и очень рискованный ход

  42. Я пыталась ответить на статью Познера. Но ваша цензура мой ответ не пропустила. Вполне в духе России. И если Познер эту цензуру поддерживает – то грош ему цена.

  43. А еще он забыл дописать в конце – вы считайте как хотите, а я остаюсь в России и мне еще жить сдесь так что вы поймете мою хитрую позицию…

  44. Roman Sergienko

    Да уж….

  45. Constantin Nagaev

    Толпа идиотов, в самом греческом смысле этого слова, просравших / получивших Крым,вместо оценки четкой и взвешенной позиции принялась разбирать “происхождение предлогов в Руси и их применения в качестве аргумента при геополитических катаклизмах”.
    Простите, господа, но это обыкновенное п****больство.

  46. Наталья Галина

    За то в Крыму 😉

  47. Лариса Милисюк

    мы увидели вашу “любовь” – оставьте ее себе…

  48. Лариса Милисюк

    девушка, снимите розовые очки

  49. Лариса Милисюк

    откуда ваша империя взялась? на крови да на войнах…

  50. Лариса Милисюк

    им все неймется, ни как не успокоятся – наша независимость, как кость вгорле

  51. В свете последних событий правильно говорить ИЗ Украины.

  52. Saulius Dere?kevi?ius

    В принципе все правильно. Лутче бы ввели войска в Крым
    и начали переговоры. А вот этот энтузиазм с присоединением к великой Росиии я
    уже где то видел. История повторяеться господа. Беда что тем все не закончится.
    Апетит приходит во время еды. Куда еще потянутся геополитические интересы
    Росии, у кого еще референдум о независимости надо организовать под дулом
    автомата? Это во первых, а во вторых если Росия имела такое влияние на Украину,
    считала своей вотчиной, так почему сидела и ни чего не делала видя как Януковичь
    их же ставленик опускает страну? Какое это же соблюдение своих интересов?
    Спохватились когда жаренный петух клюнул и сейчас надо с автоматами бегать. Да
    и сама Росия не блещит в войне с корупцией.

    Еще. Посмотрите на карту, Россия и сегодня даже после распада СССР большая
    страна, Огромная. И люди в ней талантливые. Вы смотрите чтобы китайцы вам
    референдум на Влодивостоке не устроили. Заимитесь обустроить то что у вас есть
    и станете натуральным центром притежения. Все страны соседи потянутся к вам. А
    какое общение сегодня с соседями? То мы вам газ закрутим, то устроим запрет на
    ваши продукты, то вообще морду набьем. Все с позиции силы. Постоянно ожидаешь,
    что еще на этот раз? Чем опять не угодили?

    И последнее. Я боюсь что Путин открыл ящик Пандоры. Сегодня Росийские СМИ
    надоедливо везде проталкивают мысль что к власти в Украине пришли фашисты. По
    моему пора Росии посмотреть на зеркало. Эта толпа с разьяренными лицами
    “наших бьют” пугает больше всего. Национализм малых народов лекарство
    от растворения, в крайнем случае он смешон, а вот у большого народа – это
    страшно. Страшно видеть когда в этой толпе гаснит трезвый разум задавленый
    криком Уррааа. Путину только останеться бежать в переди этой толпы. Чем это
    закончилось мы по истории знаем. Похмелье будет страшным для всех.

    • Mikhail Samoilov

      Господа, проблема в том, что у толпы есть мнения, но нет идей. А мнения услужливо формируются медиа-миром под нужды властьимущих. Всю ту же риторику можно повернуть в другую сторону – украинская оппозиция бегущая впереди паровоза майдана, кровавый обиженный национализм “малых народов” (см. Львовские погромы, Волынская резня а потом шествие “Свободы” в Киеве, см. Чечня, Нагорный Карабах, Южная Осетия), страшно получить по роже если не хочешь кричать “Героям слава”, и проче прочее. Уровень болтовни и промывки мозгов, уровень тролля из Facebook-а, если хотите. В статье Познера все же разбор происходит на уровне концепций и идей, поэтому и контр-аргументы должны быть соответствующие.

  53. Андрей Фролов

    ребята русский язык не ваш государственный , следовательно его правила определяете не вы

  54. а интересно почему такая ненависть к России (почти) у всех стран которые как ни будь сталкивались с Россией в последние 100 лет? себя пытались спросить или книжки истории открыть?

    • Владимир Восточная Пруссия

      НЕНАВИСТЬ? Я думаю, что нет. Политический расчет. Как было сказано – У Англии нет друзей,у Англии нет врагов – у Англии – есть ИНТЕРЕСЫ. Так и у России, так и у Украины, у Израиля. и других стран. Вы думаете Америку так уж “любят”? Скорее считаются. Любовь – это понятие не для политики. Вон Янукович пытался стать хорошим для всех – для Европы, для России, для Майдана и где он?
      Существуют правила жесткой дипломатии:
      Никто не будет считаться с Вами, если с Вами можно не считаться. (если Вам можно не платить – Вам не будут платить….) Если Вас можно использовать, значит, Вы обязательно будете использованы. Либо Вы имеете этот мир, либо этот мир имеет Вас, никаких других взаимоотношений с этим миром быть не может.Отношения между людьми есть непрерывно развивающаяся система. Если отношения кажутся Вам стабильными, значит, они развиваются помимо Вашей воли и Вашего сознания.Ни один человек не сильнее другого, люди различаются только мотивом – у кого мотив больше, тот и сильнее.

  55. слава богу есть еще русские которые думают. я сам из литвы, если что. кругом все страны больше нас. но пугают только те которые непрогнозируемые и которые любят ‘спасать’ и забывают что об этом их никто не просил. так из-за этого и истерят вся восточная Европа. Но никто не боится что их порабощать американцы или немцы, как кремль постоянно всех пугает. все только и пытаются инвестиции из Вашингтона или берлина привлечь, но это не так легко как кажется. и все едут в Лондон, а не в Таганрог лучшей жизни искать…

  56. Святослав

    Несомненно господину Познеру не интересна Украина как страна, несомненно акцент сделан на России.
    Так вот как представитель “другого мнения” смею заявить, что Крым исторически был частью Украины и люди проголосовали за единство с Украиной на референдуме в 1991 году. Из-за этнической и языковой розни Крыму был предоставлен статус автономии.
    Недавние высказывания автора о Крыме как о “фантомной боли” России и данная статья, на мой взляд, противоречивы.
    Отделение Крыма только усилит межнациональную ненависть.
    Русский ум действительно лучше всего познаёться в глупостях.
    В Украине есть еще одно изречение: “Чего бедный? Потому что глупый! Чего глупый? Потому что бедный!”

    • В 91 году проголосовали за единство с Украиной, а в 2014 за единство с Россией. Так в чем противоречия?

  57. Во многом согласен с многоуважаемым мною автором, кроме некоторых моментов:
    1) Согласно правил русского языка, все же правильно пишется “в Украине” 🙂 Но на самом деле этот вопрос не так важен и не вызывает обид.
    2) Согласен с тем, что Россия начала со Штатами письками меряться, и скорее всего, мы были бы, как всегда ранее, на стороне России, если бы не одно “но” – во всех горячих точках Россия всегда стабильно поддерживает уродов, как в Ираке, как в Иране, как в Северной Корее итд… и главное, как и в Киеве!
    Вы говорите, что Крым никогда не был украинский – был и много лет был и инфраструктуру получил именно после присоединения к Украине и из ее бюджета, поинтересуйтесь, что представлял из себя Крым до этого.
    И Украинцы это не только бе(правильно А)ндеровцы, а еще и тот народ, который веками воевал с татарами, вместе с русскими завоевывал Крым, открывал Сибирь и Дальний Восток. А сегодня, когда люди восстали, против тотальной коррупции, произвола чиновников и милиции, против власти грубо навязанной Путиным, а вы в ослабленной стране, под лозунгами борьбы с фашизмом, сами ненавидящие все украинское, у “братского” народа захватываете территорию… Ну и кто вы после этого?…

    P.S. Пояснения для блогеров: некоторые комментаторы считают, что слово “Украина” произошло от слова “окраина”, т.е. “у края” – это неправильно.
    Смею напомнить, что русский ушел от остальных славянских языков далее всех и на самом деле, “Украина” произошла от слова “краина”, в русском это означает “край”, а в других словянских языках, к примеру, в польском, словацком, сербских (и их соседей) означает “страна”, “Родина”. Какая может быть Киев “окраина”, если Юрий Долгорукий, основатель Москвы похоронен здесь? 🙂 А вообще как, хотите, так и считайте, все равно географическая принадлежность ума не прибавляет и не делает тебя свободным.

  58. Gia Mariamidze

    ну вот. тот самый момент. меняются времена и вы в месте с ним уже который раз .

  59. Читаю комментарии и недоумеваю. “в”, “на” … 54 год, … еще “До нашей эры” вспомнить остается. Жить надо в нынешних условиях и реалиях. А реалии таковы, что Россия признала территориальную целостность Украины после 91 года, как и подтвердил это Президент России на пресс-конференции. Это факт. Дальнейшая жизнь суверенной Украины строилась по ее собственному желанию, умению и предпочтениям. Опустим результаты и перейдем к сегодняшним реалиям.
    Народ Украины (русские, украинцы и другие национальности) возмутились действиями власти и устроили Майдан. Вспомните, что сказал В.В.Путин… не до словно но смысл в том, что он даже понимает тех кто пришел на майдан добиться от власти изменений и не просто “фасада власти”. Но что произошло в последствии?

    Далее выскажу собственное мнение основанное на переговорах с друзьями из Киева и Одессы, СМИ (в том числе не Российских) и форумах Севастополя, Одессы и др., где мнение высказывают не СМИ, а простые граждане.

    Так вот исходя из прочитанного и увиденного можно сделать вывод, что пользуясь удобным случаем, при помощи насилия и угроз к власти пришли неонацисты во главе которых запрещенные на том же Западе (в СовБезе ООН) партии “правый сектор” и “свобода”. Лидеры этих партий открыто выступали с антироссийскими заявлениями. С героизацией бандеры, насильственной украинизацией населения (вспомним Фарион Ирину), с откровенными лозунгами “москаляку на ножи”. Избиение и насильственное отстранение представителей СМИ, попыткой отмены Русского языка в стране в которой половина считает его родным. К власти пришли яроши, которые призывают террористов объедениться против России, сашки белые и черные, которые вламываются с оружием в прокуратуру и устанавливают свои порядки. Бандиты пытаются ограбить банк с автоматами и их отпускают. И еще много и много случаев “демократических” ценностей. Так кто пришел к власти? Вывод один – бандиты.

    У меня есть знакомые, которые живут в Киеве уже много десятилетий и то, что происходит сейчас они даже в страшном сне не могли представить. С их слов на майдане только первые недели был народ с самого Киева. Далее пришло очень много боевиков с западных районов (по номерам машин было ясно). Этих боевиков было около 2 тыс. Они хорошо вооружены и естественно сейчас никто из простых людей в Киеве даже не пытается что либо возразить потому как сразу следует расправа. В квартиры заходят боевики и грабят в открытую заставляя переписывать машины и недвижимость. Это факты, которым я доверяю. К слову сказать, что эти знакомые тоже были участниками Майдана первой волны, пока не было боевиков.
    Полный хаос и беззаконие.
    А что делают Украинские самозванцы?
    продолжают подливать масло в огонь. Как иначе можно назвать попытку запрета русского языка, отмену осуждения фашизма и сиплым визгом ввергнуть всех своих сограждан у которых иное мнение в огонь (про горящую землю под ногами помним).

    Что делать тем, кто не согласен с отменой русского языка, насильственной украинизацией (фарион и подобные) и др.????
    Появились те, кто смог объединить людей против этого произвола. Я говорю о Крыме. Лидерам Крыма помогли два фактора: 1. Крым – это полуостров и с материком соединен небольшим перешейком. Т.е. закрыт со всех флангов. 2. Имеется база Черноморского Флота Российской Федерации. Думаю эти факторы наряду с волей лидеров Крыма и Севастополя позволили избежать крови.
    А если посмотреть на результаты референдума то я склонен поверить, что жители Крыма проголосовали за отделение от Украины и вхождения в состав РФ. На мой взгляд, они имеют на это полное право. Чем же они хуже косовских албанцев?
    Это их выбор и не надо “за них думать”, они все сказали сами. Думаю, что большинству Крымчан не по душе фашистское руководство и их методы.

    Украинские, подконтрольные СМИ всячески пытаются развязать войну с Россией. Любыми провокациями. Сами то хоть подумайте, для чего это нужно нам Россиянам? Вы думаете мы в восторге от войны? Войны без жертв не бывают. Погибают наши дети и это невосполнимое горе и обида смешанная с ненавистью на поколения. В Российских СМИ нет ни какой ненависти к Украине и народу Украины. Есть четкое понимание, что народ Украины стоит у пропасти. Что к власти пришли вооруженные бандиты. Мы не враги Украине! И ни когда не хотим ими стать. Но кто-то очень тщательно пытается нас столкнуть лбами. Кому это выгодно?
    Кто отдает приказы стрелять? Кто отдает приказы о направлении войск в Днепропетровск? Кто стрелял в Беркут? Кто распустил Беркут придя к власти и почему? Граждане Украины! Задайте себе эти вопросы!

    Вспомните своих дедов, которые воевали против фашизма плечом к плечу с русскими, татарами, башкирами, чеченцами и многими другими. Вспомните против кого они отдали свои жизни и кто пришел к власти в Украине сейчас!

    Истерика Украинских СМИ о вводе Российских войск не имеет ни каких подтверждений даже в Западных СМИ. Так кто с кем воевать то собрался?

    Давайте будем терпимее к иной вере, языку и убеждениям. Давайте будем вместе “строить”, а не разрушать. Давайте будем чаще вспоминать то хорошее, что нас объединяет! Подумайте, что мы оставим своим детям в наследство? Ненависть? Злобу? Вы же не будете желать своим детям этого?

  60. Dmitriy Shkuro

    Вы правы насчет политики США в отношении России. Забыли только то, что они делали это всегда, а не только “сейчас начнут мстить”. Россия постоянно живет в режиме мести других стран. И США к этому непосредственно причастно последние лет 100.

  61. Я, конечно, свечку не держала, но мне кажется заведомо преувеличенной Россией роль Запада, в частности США, в исходной постановке этого конфликта. Россия последовательно планировала это реванш годами, вряд ли США в такой же степени вложился в украинский проект

  62. красивая попытка прикрыть кучу дерьма лепестками роз

  63. Александр

    У тебя имя неправильно написано, о чем с тобой вообще разговаривать, хлопец?

    • Имя “Александр” на украинском пишется “Олександр”, если ты не в курсе, хлопец.

  64. Читаю комментарии и недоумеваю. “в”, “на” … 54 год, … еще “До нашей эры” вспомнить остается. Жить надо в нынешних условиях и реалиях. А реалии таковы, что Россия признала территориальную целостность Украины после 91 года, как и подтвердил это Президент России на пресс-конференции. Это факт. Дальнейшая жизнь суверенной Украины строилась по ее собственному желанию, умению и предпочтениям. Опустим результаты и перейдем к сегодняшним реалиям.
    Народ Украины (русские, украинцы и другие национальности) возмутились действиями власти и устроили Майдан. Вспомните, что сказал В.В.Путин… не до словно но смысл в том, что он даже понимает тех кто пришел на майдан добиться от власти изменений и не просто “фасада власти”. Но что произошло в последствии?

    Далее выскажу собственное мнение основанное на переговорах с друзьями из Киева и Одессы, СМИ (в том числе не Российских) и форумах Севастополя, Одессы и др., где мнение высказывают не СМИ, а простые граждане.

    Так вот исходя из прочитанного и увиденного можно сделать вывод, что пользуясь удобным случаем, при помощи насилия и угроз к власти пришли неонацисты во главе которых запрещенные на том же Западе (в СовБезе ООН) партии “правый сектор” и “свобода”. Лидеры этих партий открыто выступали с антироссийскими заявлениями. С героизацией бандеры, насильственной украинизацией населения (вспомним Фарион Ирину), с откровенными лозунгами “москаляку на ножи”. Избиение и насильственное отстранение представителей СМИ, попыткой отмены Русского языка в стране в которой половина считает его родным. К власти пришли яроши, которые призывают террористов объедениться против России, сашки белые и черные, которые вламываются с оружием в прокуратуру и устанавливают свои порядки. Бандиты пытаются ограбить банк с автоматами и их отпускают. И еще много и много случаев “демократических” ценностей. Так кто пришел к власти? Вывод один – бандиты.

    У меня есть знакомые, которые живут в Киеве уже много десятилетий и то, что происходит сейчас они даже в страшном сне не могли представить. С их слов на майдане только первые недели был народ с самого Киева. Далее пришло очень много боевиков с западных районов (по номерам машин было ясно). Этих боевиков было около 2 тыс. Они хорошо вооружены и естественно сейчас никто из простых людей в Киеве даже не пытается что либо возразить потому как сразу следует расправа. В квартиры заходят боевики и грабят в открытую заставляя переписывать машины и недвижимость. Это факты, которым я доверяю. К слову сказать, что эти знакомые тоже были участниками Майдана первой волны, пока не было боевиков.
    Полный хаос и беззаконие.
    А что делают Украинские самозванцы?
    продолжают подливать масло в огонь. Как иначе можно назвать попытку запрета русского языка, отмену осуждения фашизма и сиплым визгом ввергнуть всех своих сограждан у которых иное мнение в огонь (про горящую землю под ногами помним).

    Что делать тем, кто не согласен с отменой русского языка, насильственной украинизацией (фарион и подобные) и др.????
    Появились те, кто смог объединить людей против этого произвола. Я говорю о Крыме. Лидерам Крыма помогли два фактора: 1. Крым – это полуостров и с материком соединен небольшим перешейком. Т.е. закрыт со всех флангов. 2. Имеется база Черноморского Флота Российской Федерации. Думаю эти факторы наряду с волей лидеров Крыма и Севастополя позволили избежать крови.
    А если посмотреть на результаты референдума то я склонен поверить, что жители Крыма проголосовали за отделение от Украины и вхождения в состав РФ. На мой взгляд, они имеют на это полное право. Чем же они хуже косовских албанцев?
    Это их выбор и не надо “за них думать”, они все сказали сами. По результатам референдума понятно, что большинству Крымчан не по душе фашистское руководство и их методы.

    Украинские, подконтрольные СМИ всячески пытаются развязать войну с Россией. Любыми провокациями. Сами то хоть подумайте, для чего это нужно нам Россиянам? Вы думаете мы в восторге от войны? Войны без жертв не бывают. Погибают наши дети и это невосполнимое горе и обида смешанная с ненавистью на поколения. В Российских СМИ нет ни какой ненависти к Украине и народу Украины. Есть четкое понимание, что народ Украины стоит у пропасти. Что к власти пришли вооруженные бандиты. Мы не враги Украине! И ни когда не хотим ими стать. Но кто-то очень тщательно пытается нас столкнуть лбами. Кому это выгодно?
    Кто отдает приказы стрелять? Кто отдает приказы о направлении войск в Днепропетровск? Кто стрелял в Беркут? Кто распустил Беркут придя к власти и почему? Граждане Украины! Задайте себе эти вопросы!

    Вспомните своих дедов, которые воевали против фашизма плечом к плечу с русскими, татарами, башкирами, чеченцами и многими другими. Вспомните против кого они отдали свои жизни и кто пришел к власти в Украине сейчас!

    Истерика Украинских СМИ о вводе Российских войск не имеет ни каких подтверждений даже в Западных СМИ. Так кто с кем воевать то собрался?

    Давайте будем терпимее к иной вере, языку и убеждениям. Давайте будем вместе “строить”, а не разрушать. Давайте будем чаще вспоминать то хорошее, что нас объединяет! Подумайте, что мы оставим своим детям в наследство? Ненависть? Злобу? Вы же не будете желать своим детям этого?

  65. Dmitriy Shkuro

    А надо было не свергать, а менять власть путем всенародных демократических выборов.

  66. ladieswhoimpress

    Thank you so much for this brilliant article – sensationally simple and spot on

  67. Dmitriy Shkuro

    Как раз в этом и есть отличие Украины от России. Россия хочет делать то, что считает необходимым. США делает то, что считает необходимым. А Украина решает – под кого же им лечь. России не дам, Америке дам. Печально.

  68. Natalya Kotko

    Как собственно, исторически и был, Крым. Может туркам его отдать? Османская империя все больше на него прав имела, чем Украина.

  69. Natalya Kotko

    Так я не понимаю, почему Вы решили, что Вас здесь кто-то хочет?

  70. Natalya Kotko

    человек склонен искать место, где получше. Но Вы утрируете, Ольга, далеко не все ученые покидают страну. И Если люди едут в США, то исходя из личного благополучия, а не потому, что едут в страну, охренительно развитую. А про американскую демократию уже все все поняли, она реально продиктована гео-политическими интересами Америки, но естественно, им это позволительно, по Вашей логике. Вы и сами, видимо, там обитаете?

  71. Александр

    Я Петербуржец. И да, я уверен, что политическая чехарда нам обеспечена! А Украинцы разберутся и дай им Бог. Они, право слово, заслужили!

  72. Ярослав

    вот вы, сразу видно, высоко интеллектуальный человек.
    и как вы, скажите мне пожалуйста, на моей земле будете отличать меня от бандеровца?
    и как, скажите мне, я буду воспринимать вас (хватит, пожалуй , на “вы”, потому что так обращаются к людям, которых уважают), когда ты прийдешь защищать меня от мифического бандеровца, которого я , живя в Харькове, в глаза не видел? хлебом-солью встречать? действительно так думаешь? ну, правда. положа руку на сердце, можешь такое себе представить?

  73. Александр

    Россияне разделяют европейские ценности? Равенства перед законом, свободу слова, толерантность, свободные честные выборы, прозрачностью власти, независимые сми и не только радио, но и телевидение, конкуренция в экономике, политике, мнениях? Вы шутите? Да нам начхать на это все! Жрать есть чо и ладно, а там как вождь скажет…

  74. Вы удивляетесь? Есть одно золотое правило, которое нужно помнить всегда: не делай другому того, чего не желаешь себе. И сразу будет на своих местах. Кстати, я россиянка. А с предлогом; да Бога ради, если это что-то там тешит, то говорите “на”. Главное все-таки – в соблюдении иных правил, о которых я писала выше. Хоя в некоторой степени это взаимосвязано.

  75. Николай Миколайович Рабинович

    ИМХО. Произошедшее в Украине считаю вооруженным переворотом, приведшим к власти клепто-нацистскую клику. Причин этому вижу чуть больше, чем назвал искренне уважаемый мною Владимир Владимирович П:), а именно шесть. Условно три «скотства» и три «реванша»:
    1-е скотство – скотское правление Януковича и Ко, проявившееся прежде всего в превращении ими хаотической коррупции времен власти «1го майдана» в коррупцию системную (вертикально-интегрированную), а так же в перманентном административном «отжиме» среднего бизнеса *).
    2-е скотство – скотское (за счет Украины) решение «отцами» ЕС своих внутренних проблем (фактически односторонний доступ на 45млн-ый украинский рынок в условиях экономического кризиса Европы, плюс имиджевая победа – «укрощение строптивой Украины» – перед выборами в Европарламент).
    3-е скотство – скотское (за счет Украины) решение «неофитами» ЕС своих геополитических проблем (создание «буферной» зоны между ними и РФ, а также рост влияния в органах ЕС, как платы за лоббирование интересов США (Польша)).
    1-й «реванш» – реванш воровской власти «1го майдана» (и конкретно ЮВТ, так и не смирившейся с отлучением от кормушки в 2010) над такой же воровской властью Януковича.
    2-й «реванш» – реванш «западенцев», которые наконец-то дорвались до своей «омриянной» серхмечты ответного подавления «схиднякив» (олицетворяющих для них ненавистных «руських», но – в отличии от русских РФ – доступных. Я считаю эту ненависть следствием психокомплекса субнации-жертвы, НИКОГДА не имевшей собственной государственности).
    3-й «реванш» – ну, тут чисто «по-Познеру»:) – реванш США над РФ (за поражения в Сирии и Иране, да вообще – за попытки прекратить мировую военно-политико-экономическую гегемонию штатов, без которой их экономика рассыплется, как карточный домик).

    Плюс такая мысль по Крыму: «Крым НЕ БЫЛ ОТНЯТ Россией» и даже «Крым НЕ УШЕЛ К России», а «Крым УБЕЖАЛ ОТ НЫНЕШНЕЙ клепто-нацистской Украины». Т.е. если бы не стала бы Украина ТАКОЙ, то не появилось бы у Крыма ЖЕЛАНИЯ, а у России ВОЗМОЖНОСТИ сделать то, что они сделали.

    *) – ни в коем случае не защищаю и не оправдываю Януковича и Ко, но их власть – при всем своем скотстве – была, тем не менее, более эффективной, организованной и стабильной, чем власть «1го» и – уж точно – «2го» майдана. «Отжим» среднего бизнеса (до мелкого, как правило, не доходили руки, а крупный играл – И СЫГРАЛ, И ИГРАЕТ – свои игры) касался не такой уж большой прослойки населения Украины, коррупционную составляющую можно было просчитать и заложить в бизнес-схемы,а подавляющее число населения получало, по крайней мере, минимально–приемлемые для себя сегодня и завтра.
    Глобальная ошибка Януковича была в сверхбыстром и сверхнаглом формировании капитала «Семьи». Думаю, все началось с желания иметь собственную – а не привлеченную олигархическую, как в начале президентства – финансовую базу под СВОЮ политическую власть, но их «занесло» в оголтелое личное обогащение, чем и воспользовались «отжатые» – и экономически, и политически – олигархи, сделав это точкой упора для рычага,перевернувшего мир Януковича, а заодно и всю Украину, да и не только.
    ЗЫ. Прошу прощения за слово “скотство”, но мне оно кажется наиболее подходящим.
    ЗЗЫ. Во избежание – я житель Центральной Украины. Кровь – укро-польская. Осознанная этническая самоидентификация – русскоязычный ГРАЖДАНИН Украины. Никогда не поддерживал и не голосовал ни за ПР, ни за Януковича (кроме выбора-2010 «лучшего из худших» между ним и Тимошенко). Никогда не хотел жить в России (не из “хорошо-плохо”, а потому что Украина – моя).

    • Алиса, Донецк

      а Вы не выскажите мнение на предположение автора статьи: “И действия России – на мой взгляд – вовсе не продиктованы стремлением «защитить русских, украинцев и крымских татар», а продиктованы все тем же самым: геополитическими и национальными интересами”

  76. Предки так не говорили. А поводу уважения, я в Вашем ничуть не нуждаюсь, а Вас будут уважать ровно настолько, насколько Вы уважаете другого человека. Это норма ))

  77. Тамара Дейкина

    А почему Пари стал Парижем? Не могли бы объяснить?

  78. Тамара Дейкина

    Боже, какой кошмар. Вы серьезно это пишете или стеб такой?

  79. Читаю комментарии и думаю: ” Все те разговоры о политике на кухне”. В основном, умные, образованный, интеллигентные люди. Но вас 5% или чуть больше. И вас не слышали и не слышат. Точнее, слышат, но внимают крайне редко. Ведь основная масса – это те, которые за 500 рублей ходят на митинги (наблюдала раздачу в прошлую субботу на Трубной). И они создают рейтинг 83%. Вот это печально.
    А еще печально, что в такой огромной стране кроме Путина нет сильных, волевых, умных. Все слабохарактерные недоумки. Бандерлоги, как он их называет. Действительно, ну кто, кроме него? Да-а-а. Удручает.
    А за крымчан рада. Верю, что сами хотели. Как мы сейчас все же лучше, чем как они до того. А о будущем вряд ли кто-то задумывается. Это потом: посчитали – прослезились.

  80. GREAT ARTICLE. THANK YOU.

  81. Иван Платонов

    Филологи квалифицированные учились по учебникам, в которых был предлог “на” – на Украине, советское написание.
    Кроме того, квалифицированные филологи лучше других знают, что такое СМЕНА ЛЕКСИЧЕСКИХ НОРМ.

  82. Не учил бы ты сидя на Украине русских людей как правильно – “в” или “на”.

  83. Умные люди полны сомнений до момента принятия решения. Решение принято, исполнено. Глупые продолжают страданияхве.

  84. Sergey Scherbakov

    Як умру, то поховайте
    Мене на могилі,
    Серед степу широкого,
    На Вкраїні милій…

    Тарас Шевченко.

    Не авторитет?

  85. Вы действительно думаете, что нам больше нечего делать, но только сидеть и ждать вашего разложения? В таком случае вы неисправимый оптимист! Но я вам не завидую :).

  86. Мы видели ваше взаимное уважение на примере с Крымом. У меня лично насчёт всего этого и что Китай пока не выразил свою позицию кроме “Это внутренние дела России и Украины и решать их с мудростью”- нехорошие чувства, но они таки не о нас, за нас я знаю, что ничего хорошего нам не светит и после 25-го мая, но у вас через пару лет китайцы Хабаровского края точно также за сутки – двое соберут референдум и 96% их (местные/исконные считаться не будут, как в Крыму ) срочно скажут: “Старший брат, Дэн Сяо Пин, чи как тебя, ПОМОГИ!!!” И будут там такие же маски-шоу, только с характерным разрезом глаз, но они не будут бухтеть, что они здесь для стабильности, а если и будут, то вы ни бельмеса не поймёте… И тогда китайцы начнут мериться с вами, или вы с ними, но тут другая система измерения- и у вас и у них есть пару ядрёных боеголовок, только разница в том, что они могут принять их и цурес на живот значительно больше, чем вы. Предвижу, что всё ваше руководство запоёт как канарейки… И тут на сцену выйдут все, кого вы обидели с 2000 года и такое вам покажут… грустно всё это, но к этому идёт… а ещё у вас говорят “не рой яму другому”, далее – по тексту…. но куда вам помнить? Высокомерие сейчас у вас зашкаливает на гребне нефтебаксов так, что дай вам волю вы таки будете мыть ноги в Индийском океане…

  87. Мы сегодня вечером В КОНЦЕРТ идем! Помните?

  88. Ну да..ну да..А у вас что?Бардак и идиотизм..Говорите одно,делаете другое. Имел дело с украинскими фирмами.Это цирк,а не бизнес. Буду рад ,если уйдете в ЕС.Пусть Европа подавится от такой страны,которая не соблюдает обещания и вообще не умеет вести дела. Мне такой “братский” народ не нужен.Думаю,многим русским тоже.
    Кстати,неясно что забыли у нас несколько миллионов украинцев.Раз у нас дороги плохие…))

    • Как наполовину русский человек мечтаю о полном разрыве отношений между странами. Россияне на 90% варвары неискоренимые. В РФ настолько процветает нацизм, что даже устроиться сложно, ибо работодатели ищут только бледнолицых этносов. И мы никогда не были братским народом, только ненависть. Скажи спасибо, что наши слабовольные политики не стали защищать права украинцев на территории Рассеи.

      • Владислав Фоминский

        Это было бы смешно. У нас этим США уже занимается.
        В России устроиться легко, даже не говорящие по-русски таджки работу находят, а украинцы подавно, не даром несколько миллионов работает.
        Когда врать закончите? Уже журналисты спрашивают, а если ответ не совпадает с их, то прекращают интервью.

  89. Mikhail Samoilov

    Привет из Севастополя, мы вернулись к своим!

    Сочувствую что оскорбили ваши чувства и “отобрали” у несчастных украинцев “игрушку” к которой вы уже привыкли – Крым. В новом Крыму крымско-татарский будет государственным, а это статус, которого в вашей любимой краине даже русский язык не удостоился – ведь все официальные бумаги исключительно на мове, на тв квота на русский язык, на учебники на русском ограничения, и тому подобное.

  90. Vlad Gadyoukeen

    Квалифицированный филолог отвечает: правила не рождаются сами по себе, правила придумывают некоторые люди, исходя из 1)общеупотребимости слова или же из 2)иных, не относящихся к собственно языку, причин. Квалифицированные классики украинской литературы употребляли как “на Украине”, так и “в Украине”. Мои друзья из Тернонопольской области, что на западной Украине, говорят: на Украине. Когда я их в шутку поправляю(в Украине), они отвечают, что так говорили их предки и они говорят также и чтоб я шёл куда подальше со своими правилами. Навязывание варианта “в Украине” связано с политическими резонами, с попыткой дистанцироваться от России, а вовсе не с вопросами филологии.

  91. На узаконение среднего рода для слова кофе понадобилось примерно два века. Можно вернуться к этому разговору лет через сто пятьдесят… ))

  92. Просто есть гостиницы, работающие либо не работающие с российскими туристическими операторами. При этом ничто не мешает тем же русским, не говоря уже о русских с западноевропейскими паспортами, купить путёвки в. скажем, немецком турагентстве и попасть в гостиницу, где якобы не принимают русских. 🙂

  93. Историю проходили по советским книгам иди издательств РФ после 91 года? Результат тот же. Копайте глубже и будете обознаны. Информационная просвещенность штука сложная.

  94. Нужно различать “стремление государства” и “стремление народа”. Я пишу о “стремлении народа”, именно потому что народ НЕ ПОДДЕРЖИВАЛ вступление в НАТО мы до сих пор не там. Потому, что были протесты (об этом россиянам знать не обязательно, а если узнают, то им скажут что протестовали только русские, конечно, и украинцев там не было). Потому, что люди отстаивали свое мнение. А тут пришла Россия и “нагадила в огород”. Спасибо, что услужили.

    Я живу в Украине, читаю украинские газеты, смотрю украинское телевидение, общаюсь с украинцами. А у Вас только зомбоящик. Я думаю мне лучше знать настроения народа. А теперь все русскоязычные и этнические русские восприняли аннексию Крыма как удар ножом в спину. Россия не “спасла русских” в Украине, она их предала. “Братья” из абсолютно спокойной и толерантной страны сделали горячую точку. И сейчас такие настроения, что только НАТО и ЕС может спасти, их поставили в ситуацию, в которой только Запад сможет остановить братоубийственную войну.

    А теперь посиди и подумай, стоит ли “Южный поток”, который уже начинают тянуть через Крым, благополучия и спокойствия русских в Украине. Их продали за газовую трубу. Только про нее Киселев не расскажет, это не модно. Зато модно получать Киселеву образование за деньги ГосДепа. Лицемерие, одно лицемерие.

  95. Алиса, Донецк

    По поводу данной статьи у меня возникло много вопросов к автору, понимаю, что Владимир Владимирович врядли ответит лично. Может наши форумчане что-то разьяснят мне (заранее прошу не обращать внимание на мою орфографию и стилистику, и, если возможно, отвечать по-существу):

    1) почему Россия не проталкивала последних 20 лет свое влияние и политику на Украину?

    2) как понять фразу «Дело было (и есть) в глубоко психологическом убеждении, что Украина – это «наша» и украинцы – это «наши», ………??если в предпоследнем абзаце предположение: «И действия России – на мой взгляд – вовсе не продиктованы стремлением «защитить русских, украинцев и крымских татар», а продиктованы все тем же самым: геополитическими и национальными интересами.»

    3) как понять утверждение что, «Дело в решении, что всякие переговоры с Западом бессмысленны, что все равно обманут, что пришло время дать понять, что обращаться так с национальными интересами России нельзя.»

    4) и в сети, и в СМИ, и у автора распространено мнение: «А то, что Крым (не говоря о Севастополе) исторически и этически принадлежит России, то, что жители Крыма в своем подавляющем большинстве стремятся к России, это было совершенно понятно. И решение было принято.» ???? как убедить себя и других, что действительно крымчане стремились к России (это очень широкое понятие), а не хотели именно присоединения к России…..??? и как убедить себя и других, что таким образом настроенных крымчан было «подавляющее большинство» до референдума?

  96. Ребята, все просто. Этимология названия “Украина” – от слова “окраина”, край. По-русски это и будет “на окраине”. Поэтому Познер абсолютно прав – НА Украине.

  97. Олег, я понимаю ваши слова, просто вы занимаетесь излишними обобщениями.
    Украинцы ведь тоже многие годы могли улыбаться в лицо, а в спину русскому сказать “москаль проклятый”. Но далеко не каждый украинец так поступал, правда ведь? Вот и не каждый россиянин говорит об Украине с каким-то сарказмом.
    Мой комментарий о том, что по-русски произносится “НА Украине”. И ничего “имперского” в этом нет. Украина – самостоятельная страна. И то, что по-русски говорят “НА Украине”, никакого отношения к независимости не имеет и вообще – на мой взгляд – не должно никак задевать самосознание украинцев. Просто язык такой, и все.

  98. Артур, а что мешает украинцам признать, что их независимость и самостоятельность ну НИКАК не зависят от правил русского языка?
    Я постоянно вижу обсуждения, “на” или “в”. Мне лично абсолютно не влом говорить “в”. Но с детства в России люди говорят “на Украину”, поэтому очень сильна такая привычка. И какое это имеет отношение к реальной независимости Украины?

  99. Вова, я прочитал примерно 5-8 ваших комментариев, и вижу, что вы ничего не аргументируете, а примитивно создаете суету и выкрикиваете злобные выражения.

  100. А что Вы скажете на то, что США спонсировали переворот в Украине? Имеются подтвержденные факты, со слов представителей США. Я извиняюсь, сейчас не буду искать ссылки – но это элементарно найти, просто погуглите! Например запрос “5 billion dollars ukraine”.
    А к власти после этого переворота пришли не абстрактные “бандеровцы” из телевизора, а вполне конкретные ультранационалисты. Управляющие военизированными организациями. Которые даже не хотят разоружаться. Что Вы на это можете сказать?

  101. Максим Костюк

    Не в Библии, а в Старом Завете и немного в Новом. И упоминался именно народ Израиля (а Израиль это имя первого их Царя, если я не ошибаюсь), а не государство Израиль. И иногда те земли на которых жил народ Израиля в своем большинстве, назывались домом Израиля. По этому если язык претендует быть на международной арене востребованным и не осмеянным, тогда нужно Вашим филологам определится – “на Израиле”, “На Франции”, “На Украине”, “На республике Кипр” или же “в”. А то что используется в простонародии “на Руси”, от того, что Русь всегда была территорией. А Киевская Русь государством, состоящим с княжеств. От того в том же простонародии слышим – “В Киевской Руси” “В княжестве Русском” “В Киеве” и “на землях Киевских”.

    • Татьяна

      Русский язык гибкий и многоликий… Стоит ли копья ломать…

    • Галина Елькина

      “Русский алфавит содержит в себе Код к познанию Бога, Человека, Вселенной. Бог-Создатель создавал тело
      Человека с помощью букв Русской Азбуки (33 позвонка, 32 зуба и язык), и весь Мир создан с помощью Русского Языка. Вот почему все с нетерпением ждут и надеются, что Русский Народ наконец-то проснётся от долгой спячки и начнёт пробуждать свой Разум (Мозг)”. (Словарь числовых кодов Русского алфавита).

    • ну кто б говорил то о том, что русские филологи могут быть осмеяными кем-то там на международной арене. пусть хоть над ними раз посмеются, а над вами всеми сколько народу каждый день смеются по ТВ! ужас. ребята. вы друг друга там убиваете, брат на брата, каждый день у вас трупы, а тут на форуме обсуждаете правило чужого (уже теперь) вам языка

  102. Oleksandr Golovachuk

    “Сфера влияния” Как только какая-нибудь страна попадает в сферу влияния России ( или ранее СССР) та у нее начинаются проблемы с нормальной жизнью. В 39-том СССР включил ( вернее поделил с Гитлером) сферы влияния и стал нести туда “счастье и радость”. Прибалтика, Финляндия, западная Украина( вернее Польша, Венгрия), Молдавия ( Румыния). Результат- война, тысячи погибших, переселения народов, высылка, лагеря. Затем установление советских режимов в восточной Европе. Кто из них сейчас говорит спасибо СССР? Афганистан, тоже сфера влияния, устроили переворот, ввели войска. Снова тысячи погибших. Вьетнам и Корея. Сфера влияния. Поддержка агрессоров. ( Именно Сев.Вьетнам и Сев. Корея напали на южные свои страны) Снова тысячи погибших. Сирия. Снова сфера влияния России, и снова тысячи погибших и сотни тысяч беженцев. Теперь остались страны СНГ. Боже! Спаси нас от “сферы влияния”!!!!

  103. Oleksandr Golovachuk

    Почитал комментарии. В или на. Самая большая проблема. Бить яйцо с острого или тупого конца?

  104. Oleksandr Golovachuk

    т.Познер. После всех рассуждений был ли Крым всегда Российским хочется узнать с какой страной Россия подписывала договор о дружбе в 97? О признании границ, о территориальной целостности? С Украиной, в которую входил Крым или он уже не входил? И меморандум об уничтожении ядерного оружия? Вообще договора для России чего-нибудь значат?

  105. Andrey Belyakin

    Вот времена! Все соревнуются в том кто раньше назовет другого фашистом или троллем! Извините если задел 🙂
    Ваш пост просто меня сильно удивил. “Россия годами планировала отнять Крым у Украины!?”
    Господи пошли России правительство способное действительно думать и планировать!

  106. To переводится К а не НА. Так что переучивать их нечему. И в языке правила а не права.

    • Anna, what are you doing on Monday? То есть по Вашей логике следует перевести, как “Что Вы делаете на понедельник”? Hop on the bus — “сесть на автобус”? В английском для указания направления движения используется to — to the store, to
      the square, to Hawaii, в русском же — в магазин, на площадь, на Гавайи. Нельзя утверждать, что верно говорить “в Манхэттен” только потому, что американцы говорят “to the city”. Раньше Нью-Йорком называли только Манхэттен, потом к городу присоединились еще 4 округа, вот американцы и используют Манхэттен, Сити или НЮ как синонимы.
      А про предлоги так это и вовсе глупый спор, грамматические трансформации при переводе неизбежны. Если учитывать смысловую нагрузку, то и “жить на Манхэттене (остров)”, и
      “жить в Манхэттене (район, округ, сити)” имеют право на существование. ИМХО.

      • Вы дискуссию читали вообще? Если переводить дословно будет К а по правилам В. Но ни как не НА. переводи тут дословно, условное или через одно место.

        • Сергей Изовский

          Перевод тут не причем. По-русски будет именно “НА Манхеттен”. “В Манхеттен” – смешно, да.

  107. Да что вы. Я вот сколько лет живу здесь слышу американцев говорящих Are you going to the city tonight. Meaning to Manhattan. Давайте вы просто перестанете спорить. Я закончила университеты в России и Америке, и с обоими языками у меня все в порядке.

    • Daria Artsybasheva

      у вас с мозгами не В порядке.

    • Анна, вот вы вроде много лет там живете, а до сих пор английский язык не выучили. “To the city” в вашем примере имеет значение “downtown”, центр города. По-русски жители городских окраин и спальных районов тоже так говорят: “Я собираюсь сегодня в город”. Нашли из-за чего спорить, категоричная вы наша 🙂

    • Zhulya Zhubreva

      Анна, посмотрите внимательнее о чем мы спорим. Как правильно по-русски. Как говорят американцы, в данном случае не важно, а важно учитывать нормы русского языка. К тому же мне не верится, что вы и правда считаете манхеттен городом, вы же не можете не понимать, что going to the city это образное выражение и никак не связано с реальным городом. Так вот вернемся к нормам русского языка – Манхеттен это остров. Вот вам доказательство, если вдруг не верите – http://en.wikipedia.org/wiki/Manhattan. Там же и о том, что это район или в данном случае боро. А перестать спорить я просто не могу, филологическое образование и проживание рядом с “городом” Манхеттен не позволяет

  108. К было бы замечательно. Но это дословный перевод, а по правилам В.

  109. Джимми Чё

    Пушкин, Гоголь и Чехов писали “в Украину”, “в Украине”.

  110. Есть правила писаные, есть неписаные. “На Украине” относится ко второй категории. Заглянем хотя бы на Грамоту.ру:

    “Как правильно: на Украине или в Украине?
    Литературная норма современного русского языка: на Украине, с Украины.

    «В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативными следовало признать варианты в Украину (и соответственно из Украины). Тем самым, по мнению Правительства Украины, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина как бы получала лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств, а не регионов оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из…» (Граудина Л. К., Ицкович В. А., Катлинская Л. П. Грамматическая правильность русской речи. М.: Наука, 2001. С. 69).

    Однако литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать на Украине, – результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий. Сочетаемость предлогов в и на с определенными словами объясняется исключительно традицией. Ср.: в школе, в институте, в аптеке, в отделе, но: на заводе, на почте, на курорте, на складе и т. д. Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов”.

  111. Я могу просто, без ерничества и иронии, сказать “независимая Украина”. Дальше что? Вы что-то хотели сказать или просто комплекс неполноценности взыграл?

    • Vitalij Kovalik

      Простое самоощущение украинцев на фоне непомерно раздутой имперской мании спасителей русского мира у русских и ироничном восприятии всего украинского выглядит, наверно комплексом неполноценности.

  112. Ирина, из Питера

    Удивительно, что люди осуждают употребление предлогов, а не суть статьи. Хотя- может это и характерно. Но самое печальное, что народ и его стремления интересны только тогда и
    только тем, кто эти стремления может в свою пользу употребить. Изучить
    хоть чуток историю революций в России 1917 годов – мы это все проходили!
    Земля- крестьянам, заводы – рабочим, мир- народам! И все повелись, а
    кто не повелся или сомневался – очень быстро покинули рубежи родины в
    том или ином виде. У вас на дворе – февраль 1917 года, всенародное
    ликование, и внешний враг (правда войны разорительной нету – потому что
    ваша власть и сама справилась с разорением). Можно только надеяться, что
    вас- народ со стремлениями – только обманут, а не начнут уничтожать
    слой за слоем, как было в Советском Союзе. Кстати – уже начали
    обманывать, помнится был такой лозунг на Майдане “никто из 100 богатых
    людей не будет во власти”. И через пару недель 2 губернатора – олигархи!

  113. Странно, почему англичане не обижаются, когда мы их страну “Англией” называем вместо “Ингланд”…

  114. С какой стати Украина была центром для русских? У нас вроде как Москва издревле центром считалась.

  115. Нет, я училась в русскоязычной школе и в России ))

  116. Вы так говорите, будто я призываю говорить неправильно. Да нет, норма языка не статична, язык как живое существо, он меняется. Я всего лишь имела в виду, что наши языки очень близки и это помогает нам не делать ошибок такого рода. Остается только уважение. Взаимное, конечно. Кажый украинец говорит на русском, однако не каждый русский в Украине говорит на украинском. Мне представляется это неправильным.

  117. Мы же говорим о современном государстве, а не о былинных временах.

  118. Eugene Makhonko

    “Президиум Верховного Совета, который должен был утвердить решение Хрущева о переводе Крыма из состава РСФСР в состав УССР, проголосовал за это 13 голосами. В состав Президиума входило 27 человек, так что не было кворума (остальные 14 просто отсутствовали).”
    Забавно… вспомнился анекдот: Чапаев говорит Петьке: -темно, как у негра в жо пе,
    -везде-то вы, Василий Иваныч, побывали, всё-то вы видели…
    Обратимся к официальному источнику: “Совет Союза единогласно утверждает Указ Президиума Верховного Совета СССР о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР”. И где здесь Хрущёв? Элементарная манипуляция фактами.
    “Единожды солгавши, кто тебе поверит?”
    https://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-frc3/t1.0-9/1464117_551273664987746_975282876_n.png

  119. Elena Gordeeva

    Здоровая оценка текущей ситуации в Крыму авторитетным человеком, однако не совсем нравится окончание – раз уж вы нарушили собственные принципы о невысказывании личного отношения к происходящему, закончите её своим предложением о рациональном выходе из конфликта, может прогнозом каким-то. Думаю, России не просто не нравится быть побеждённой, неё выхода иного нет.

  120. Все бы ничего да есть одно НО! Крым – не Россия, это часть Османской Империи переданой России на “хранение” . В случае передачи Крыма третьей стороне или объявления им Независимости – Османская Империя (читай Турция) получает Крым ОБРАТНО! Что и будет сделано. И жители Крыма – крымские татары, отнюдь не россияне! Вот и все – вопрос закрыт. Крым де-юре = Турция, Украина де-факто Европа. А можно было все решить мирно, прикрываясь все тем-же договором.
    Так что да – Имперские амбиции. Или по-русски – типичное жлобство.

  121. К сожалению хочу сказать, что пережив Януковича и поняв его структуру коррупции, утверждаю, что в России она в 20 раз выше и глубже и больше. Посему вы все (мои дорогие россияне) – заложники Путина. Он вами будет крутить так, как ему это надо и так до самой смерти, потому что Россию он в хорошие руки НЕ ОТДАСТ! Их просто НЕТ в России!

  122. Daria Artsybasheva

    Анна, да вы нездоровы, если вам из-за предлога хочется дать кому-то в глаз. Так еще и дискутировать на эту тему не ленитесь. шлибы вы в… куда пожелаете , главное тут предлог.

  123. Daria Artsybasheva

    Безумная дискуссия на тему предлога. Народ, вы о чем!?! Кто хочет говорить по-русски, говорит НА, кто желает говорить по-украински, говорит В. Но смысл статьи был не про то. Или ниже фразы “на Украине” никто уже не читал?

  124. Daria Artsybasheva

    Спасибо, вы правы как никогда. только вот чумы не надо….

  125. Natalya Kotko

    Андрей, все обидные слова звучат только в ответ обидных же. Оказывается, что во всем, что случилось до СССР, во время и после виноваты только русские, именно так и никак по-другому. Кто первых заплакал и стал рвать на себе рубаху, тот и жертва. А что это было совместная история, какая-никакая, но одна на всех, это никто признать не хочет. Самое смешное, что в СССР нас всех раскидало по разным местам, кто где оказался во время развала, у того там теперь и родина. Но почему грязь-то нужно лить только в одном направлении? Почему на себя не посмотреть, и перестать играть роль потерпевшего и страдальца?

  126. Natalya Kotko

    Вы меня не знаете, Ольга, и понятия не имеете, о чем я имею понятие, а о чем нет. Просто Вы огульно охаиваете все, что есть здесь,и этим меня всегда радовали люди. уехавшие на постоянное место в другую страну. Я тоже Вас не знаю, и у Вас были свои причины на то, как сложилась Ваша жизнь. Вы с Познером не согласны, так зачем выдирать из его текста предложения и ссылаться на них без контекста? Я рада, что мой менталитет достаточно устойчив к тому американскому, что активно привносилось в эту страну с момента, как рухнул железный занавес, я вижу уровень “развития” молодежи в некоторых европейских странах, когда люди моего возраста представление о литературе и истории имеют только в разрезе того, как это преподнесено Голливудом, и не более. А и у меня миллионов нет, и что у Вас они есть, я и не думала. Были бы они у Вас, Вы не на этом форуме сидели бы.

  127. “В том или ином виде” – вот именно. Но не как независимое государство с собственной валютой, армией и прочими атрибутами суверенитета. Вам не обязательно вставать в защитную позу и начинать меня поучать, я против Украины ничего не имею. Это лишь голые факты, на мой взгляд, вполне убедительно объясняющие сложившуюся в русском языке традицию, никакой отрицательной коннотации в моих словах нет.

  128. Однако уже несколько тысяч крымских беженцев в одном Львове, факт.

  129. Kolya Chernoivanov

    А где в этой истории украинцы? Или на Институтской американские наемники умирали?..

  130. Innokenty Ivanov

    Тамбовщина, Кубанщина, Днепропетровщина и тд – это названия географических областей, а не политических образований. А народ у нас решает, что кофе – оно… 🙂

    • Vsevolod Popov

      Ну… некоторые утверждают, что кофе-ОН произошел от “кофий”, который уж явно ОН. Но не особо правильный. Еще в советские времена некоторые из филологов допускали средний род.

      • Константин

        К сожалению, время от времени вносятся изменения в правила произношения фраз в языке в зависимости от того, как начинает говорить народ. Как начинает произносить тут или иную фразу большинство. Это и становится правилом! Кофе. к сожалению, тоже уже считается и мужского и среднего рода – оба правильно. потому что около половины населения стали употреблять слово “кофе”, как слово среднего рода. Этим занимаются специальные лингвистические институты, признают изменения и фиксируют их в академических изданиях словарей. Если бы изменений в языке не признавали, то мы бы до сих пор говорили, как при Петре I или как в средневековье. Почитайте указы тех времён – обхохочешься. Хотя, они говорили правильно (для своего времени). Но сейчас так уже никто не говорит. Когда большинство русскоязычных начнёт говорить “в Украине”, а не “на Украине”, тогда это станет правилом, а пока – это неправильно.

    • Твою государственность (и эту твою украину как топоним) выдумала кучка деревенщин с австровенграми в начале 20 века. Ты никто и звать тебя никак. А земля которую вам, как субъектной (на самом деле нет) общности львовских дурачков подарили коммунисты, всегда называлась либо Малороссией, либо Новороссией. Так что уткнись, рагуля галичанская.

      • Pavel Leschinsky

        Во-первых,
        кажется, я догадываюсь, почему тебе, как, и многим другим “русскоязычным” людям, представляется непонятным совершенно очевидное любому украинцу…
        Вас просто подводит созвучность слова “Украина” с русским словом “окраина”…
        НО! Ни сейчас, ни в древности в “натуральном” (“native”) языке народа, испокон веков населявшего эти территории, вообще нет и не было слова “окраина”.
        Русскому “окраина” у нас соответствует слово “околиця” (в русской транслитерации – “околЫця”).
        Украинское же слово “країна” переводится на русский язык как “страна”, а словосочетание “у країні” (сравни с “Україна”) переводится как “в стране”, “внутри страны”…
        Ладно, отрешимся от лингвистики…Во-вторых,
        приведенная выше цитата из Ипатиевской летописи (“Повесть временных лет по Ипатскому списку”) свидетельствует, как минимум, о двух вещах, существенных для затронутой нами темы:
        – на тот момент (1187 г.) этот термин уже являлся хорошо известным, общеупотребительным в народе (поскольку используется без всяких объяснений), т.е. появилось это название задолго до 1187 г.;
        – термин “Оукраина” является самоназванием территории (поскольку все исследователи сходятся на том, что рукопись «писана … с южнорусского оригинала» и «язык рукописи южнорусский с весьма типичными местными особенностями».
        Далее, с учетом этого, просто поразмыслим здраво…Итак, – в-третьих,
        могло ли тогда (до 1187 г.!) слово “Оукраина” иметь смысл “окраинные земли” в применении к землям, находящимся рядом с Киевом (от Переяслава до Киева – менее 80 км)???
        В XII веке, рядом не было ни одного государства, которое могло бы назвать еще могущественную Киевскую Державу термином, соответствующим русскому слову “окраина”.
        “Окраина” чего??? Это же – не XV-XVII века, когда украинские земли стали пограничными (“краем”) между Московией и Речью Посполитой.
        В XII веке Киевский престол оставался “голубой мечтой” любого из “руських” князей, своеобразным символом главенства (“першості”) над другими князьями и формальным центром “земель руських”.
        Напомню: Суздальский князь Юрий Владимирович Долгорукий, младший сын Великого князя Киевского Владимира Мономаха, трижды (в 1149-1150, опять в 1150, и в 1155-1157) с помощью силы и интриг захватывал Киевский престол у потомков своего брата Мстислава Владимировича, старшего сына Владимира Мономаха.
        Дважды Юрия Долгорукого из Киева выгоняли. Во время своего третьего княжения в Киеве, 15 мая 1157, он умер. Тотчас после его смерти «…в Київі зараз почали ся розрухи. Нарід пограбив двори Юрия, в місті й за Днїпром, також двір його сина Василька. Суздальцїв, себ то приведених Юриєм із Суздальської волости бояр і дружину, побивали по містах і селах та грабили їх майно» (есть ли необходимость переводить эту цитату ???)
        Я здесь цитирую: М. Грушевський. “Історія України-Руси”. Том II. Розділ III. Стор. 5. Но первоисточником этой информации является: “ЛЂТОПИСЬ ПО ИПАТЬЕВСКОМУ СПИСКУ. Кіевскій лЂтописный сводъ. Въ лЂто 6666 [1158]”.
        …Потомкам Юрия Долгорукого престол Киевский так и не судился…И, наконец, – в-четвертых,
        Мог ли вообще народ назвать свою собственную территорию “окраиной”?

  131. Innokenty Ivanov

    Читайте выше – к островным государствам относится “на”. По поводу Крыма, кстати, сохранилось исторически “в”, так как сравнительно недавно он был самостоятельным государством – Крымским Ханством.

    • Оксана Крым

      Да вы что?! А вы Крымское ханство не спутали с Османской империей, которая завоевала Крым. А Крымское ханство просуществовало как самостоятельное государство 35-37 лет и делило Крым совместно с генуэзскими колониями и с христианским княжеством Феодоро, по тем временным достаточно большим.

  132. Статья интересная. Про коррупцию написано верно.
    Но с некоторыми фактами я не согласен. Позиция Путина по Крыму не отличается от позиции Гитлера по Австрии и Судетам. Один защищает русских, а другой -немцев.
    Нужно признать , что политика Путина в Украине потерпела полный провал. Вместо развития дружеских , партнёрских отношений-постоянный диктат. Захват Крыма сделал из него врага Украины. Репутация подпорчена надолго.

  133. Sasha Samoilova-Paperny

    Владимир Владимирович, по поводу “в Украине” или “на Украине” очень хорошо объяснили здесь: http://www.washingtonpost.com/blogs/the-fix/wp/2014/03/25/ukraine-or-the-ukraine-its-more-controversial-than-you-think/
    Я сама всегда говорила “на Украине”, но, как любитель лингвистики, с объяснением согласилась и теперь буду говорить “в Украине”.

    • Владимир

      Обоснования в Washingtonpost не могут быть приемлемы. В Эфиопии тоже убедительно доказывают, что А. Пушкин их великий поэт. А в России всегда говорили и будут говорить: на Алтае, на Камчатке, на Украине, на Дону, на Родине и т д.

  134. Хахаха! Ну вот мы и определили уровень Вашего образования:)

    Просто на будущее вот Вам цитата из словаря:

    Манхэ?ттен[1] (Manhattan, МФА: [m?n?h?t?n]) — историческое ядро города Нью-Йорка и одно из его пяти боро. Кроме острова Манхэттен, боро включает в себя несколько небольших островов (см. География Манхэттена).

    Ключевые слова — “остров Манхэттен”. Или словари тоже полны ошибок? В любом случае, не расстраивайтесь сильно по поводу того, как говорят другие люди:) Take it easy!

  135. Алевтина

    Какая разница в Украине или на Украине.Это соседи и у них беда горит дом.И огонь вполне может распространиться и на наш дом.

  136. Тот факт, что в нынешней ситуации действительно – «Чума на оба ваши дома» – это факт, и притом факт клинический.
    Однако, так как “повела” себя в Крыму (пока там…), а также в подрывной деятельности в Украине легионов “засланных казачков”, и в сфере госпропаганды в РФ тоже, – итак, всё что “проделала” ныне путинская РФ, это абсолютно не лезет ни в какие ворота современной цивилизации! Поэтому, когда объективные и понимающие люди говорят, что это реваншизм и практически возврат к 1937-38 гг, – это тоже факт. Все приёмы не только гебистские, – фактически, сам Геббельс снисходительно похлопал бы нынешних “путинских соколов” ™ по плечу!
    Истину говорит пословица: “Вор кричит: – Держите вора!”… ну а фактически фашистиский (по структуре, а не по внешним “формам”… и то лишь пока…) режим РФ кричит, – дескать, “фашизм” свил гнездо в соседней стране… и нагло, цинично лезет “защищать” тех, кто ни в малейшей мере не нуждается в оной…
    Кстати, абсолютно НЕ СОГЛАСЕН с ув. г-ном Познером, – дескать, “Вхождение Крыма в состав РФ выглядит логичным” (!!!) Нет, тут нет ни только “логики”, но и ничего кроме наглого имперского и практически – разбойничьего поведения. На что совершенно правильно, хотя излишне “политкорректно”, реагирует мировая общественность…
    Для человека понимающего, а не зомбированного “педриотической” пропагандой РФ, должно быть абсолютно ясно давно: Украина НЕ есть Россия! И менталитет большей и лучшей части укаринцев истинно “западный” в своей коренной основе. Этим всё сказано. А вонючие имперцы и “геополитики” – это мусор нынешнего мирового порядка!
    Вот вполне взвешенное, трезвое мнение и реалистичный прогноз. Мнение, кстати, как бы “еврейское”, но от умного и ЧЕСТНОГО еврея (да, еврея – судя по тому, как г-н Авраам Шмулевич, но урождённый Ники?та Серге?евич Дёмин, себя позиционирует, хотя мыслит как истинный Славянин, к тому же умеющий “отделять мух о котлет”):
    “Эксперт: Начав вторжение в Украину, Россия запустила механизм самоуничтожения”:
    http://crime.in.ua/statti/20140228/krah-rossii
    Да и не одного его подобное мнение о текущих и грядущих событиях…
    Все рассуждения г-на Познера о том или ином формальном статусе Крыма есть словоблудие, особенно в ситуации после 20 февраля 2014. (Увы, кратко не скажешь даже суть дела.)
    От себя скромно добавлю (“наивно” этак), что будь Россия действительно и истинно “брат” Украине, даже в той “накалённой” обстановке после Украинской Революции 2014 – фактически, антикриминальной и антиолигархической, – будь власть в РФ иной, она вполне могла бы протянуть руку помощи разграбленной воровским олигархатом Украине… Или хотя бы облегчить бремя экономической ситуации в Крыму, скажем, предложив расширить статус Крыма как автономии и демилитаризированной – зато “свободной торговой” зоны. Но это, понятно, противоречит ложно понимаемой, однако, кое для кого вполне “логично” понимаемой ныне доктрине “геополитики” с её основополагающей догмой: “Разделяй и властвуй”! Воистину ИМПЕРСКОЙ догмой и соответствующей ей политикой. Чем путинский режим и саморазоблачил себя ныне уже полностью.
    С уважением к автору и местодержателю.

  137. любопытная аналитика, господа
    http://geostrategy.org.ua/ua/analitika/item/355-energo-militarizm-kremlya-i-pax-putiniana

  138. Ahmedof Murad

    «защитить русских, украинцев и крымских татар» может и не было целью, но согласитесь они по ходу были защищены. За чтож чума то?

  139. Grigory Agranovsky

    Простите, это просто смешно! Если следовать Вашей логике, Россия – это подросток, которому обидно, что в компании все внимание приковано к лидеру – самому умному, сильному, отлично играющему на гитаре… И он, чтобы привлечь к себе внимание, выбирает самого маленького и слабого в компании и бьет его по морде. Это же проще и быстрее, чем учиться играть на гитаре…

  140. Ну, я не филолог конечно. Но русский язык для меня всегда родным. Если рассматривать “на Украине” или “в Украине” с точки зрения фонетики, то ближе и естественнее для “русского” уха звучит “НА Украине”. А “В Украине” звучит как “В жо…” (пардон). Говоря “на Украине” – подсознательно стараешься не обидеть (не послать куда подальше). Поэтому, думаю, русский человек и будет ещё долго говорить “не по правилам”. А те, кому “В Украине” слух не режет, пусть и дальше живут “В своей жо… (пардон) Украине”. ИМХО

  141. Спасибо. Трезво и четко.

  142. President of Mars

    Сначала русский народ Киев построил, а потом дальше пошёл, и построил Москву, где случилось чудо-чудное – превратились русские в московитов/москалей/кацапов, а те, кто в Киеве остался – обернулись украми древними и гордымя. Ага. Где такой нюхательный табак берём, товарисч? 🙂

    Что до Киевской летописи, то не “за ним же Україна багато потужила”, а “? нем же Оукраина
    много постона”.

  143. Ara Shahnazarian

    Познер как бы ни за кого и даже порицает запад. Но на вульгарные действия Российских политиков закрывает глаза, а Россия все равно выглядит круче всех, судя по написанному. Не верю, что такой мастер красноречия может добиться этого совершенно случайно! 😉

  144. Валентина Рапота

    Строго говоря, Украина была еще до того, как кое кто ушел на восток, спасаясь от нападений с Запада и образовал Московскую Русь, по аналогии с Киевской. А мы как были в Киевской Руси, так и остались. Как не назовите, а Украина и украинцы были, есть и будут. И все эти дурацкие споры о названиях – Московская Русь, Россия – какая разница? Суть народа не меняется от перемены букв в названии.

  145. The Mirovingen

    На Кубе, вы же не говорите в Кубе?

  146. Nikolay Kobzev

    А мне, не смотря на все проблемы и недомолвки, нравится, что Крым вошел в состав России. Помните в фильме Брат-2 герой фильма говорит: «Вы мне, гады, ещё за Севастополь ответите!» Вот и ответили и ещё ответят.
    Так что всё нормально. В мире, где всё решает геополитика сверхдержав по-другому быть не может. И так было всегда. Вот зачем американцам понадобилось бомбить Югославию? Она что им жить мешала? Нет, всё дело в геополитике.
    А все эти «сказочки» про партнёрство, либеральные ценности и права человека, которые нам рассказывали последние лет 20 – лишь ширма для этой геополитики.
    Конечно для такого приверженца либеральных ценностей, прав человека и истинной демократии, как Познер, всё это печально звучит. Но такова жизнь и человеческая природа – ничего не поделаешь.

  147. на краине

    Украина несостоявшееся государство,значит территория,значит окраиной ей быть на всегда, значит на украине

  148. Nikolay Kobzev

    Я вообще не понимаю: что значит имперское сознание по отношению Росси к Украине. В чём конкретно они выражаются? В том, что мы говорим не «в», а «на». Ну, этот аргумент вообще какой-то идиотский. В украинском языке, например, слово русский пишется с одной «С», но это же не значит, что у Украины имперское сознание по отношению к России.
    Единственное что может указывать на имперское сознание, так это то, что Россия присоединила к себе Крым, но Украина сама в этом виновата.
    А что касается иронического тона в отношении Украины, то вызван он тем, что гордые украинцы, не смотря на весь свой экономический потенциал и внутреннюю независимость, таки умудрились довести страну до экономической пропасти. Поэтому всё это независимое кривляние Украины с точки зрения Росси действительно выглядит смешно. Ведь вы даже за газ не можете заплатить. Между прочим, у нас в Красноярском крае население деревень вообще не газифицировано. Поэтому нас очень удивляет: почему украинцам, которые за газ не платят, его поставляют, а нам готовым платить – нет.

  149. Да ну зачем такие сложные объяснения — просто политика была не так сильна тогда, как сейчас, никто ничего не домысливал, просто пользовались языками как они есть.

    Кстати, в польском интернете тоже борются с „na Ukrainie“, интересно?

  150. Выше Осени

    Интересно, почему Россия так боится украино-натовских войск у своих границ?
    Через Берингов пролив граничим с самими США – и ничего, не обламываемся.

  151. С первого взгляда вроде бы все правильно, но г-н Познер рассуждает только с точки зрения России, фактически не желающей по сути принимать то, что Украина за 20 лет превратилась в государство. В государство с короткой новейшей историей, но все-таки государство, имеющее свои экономические интересы.
    Вся проблема в великодержавных претензиях России по отношению к Украине.

  152. Katrin Kev?inen

    не надо исправлять финский ))) в финском половина городов своих же – “В”, а половина – “НА” )))))
    Спор об исправлении языковых особенностей, сложившихся “потому что так” – чушь какая-то.

  153. Viktoria Kovalchuk

    “а по гораздо более серьезной причине: истоки России лежат в восточном, византийском христианстве, в отличие от Запада, истоки которого восходят к Риму,” – ОСНОВОПОЛАГАЮЩАЯ МЫСЛЬ статьи

  154. Поразительно, как легко люди из одной прямой фразы составляют абсолютно бессмысленные идеи, которых точно не было в первоисточнике. Я хоть слово написала про употребление предлогов с другими странами? А про исключения из правил Вы слышали? Или желание абсолютно все связать с политикой превышает здравый смысл? В русском языке есть устоявшаяся и закрепленная норма, в соответствии с которой правильно говорить “на Украине”. Это НЕ касается ДРУГИХ стран. Я бы задумалась, кому из нас надо правила поучить.

  155. А можно ли это где-то найти на английском языке? Cпасибо!

  156. НиколаиЧ

    Очень умная, всё ставящая на место, статья. Не знаю, как “на” России, но
    “в” Украине эту статью надо бы читать вслух перед каждым заседанием
    Рады, читать на каждом телеканале утром и вечером, развесить на каждом
    уличном стенде и особенно на так называемом майдане. Может, тогда бы
    пришло понимание, что ход истории не изменить истеричными заклинаниями
    временщиков. Особенно станет понятно, что на территории Украины
    столкнулись два менталитета (см. второй абзац), и победа любого из них
    добра не принесёт ни одному из них (а тут читай предпоследний абзац).

  157. Galina Ryzhik

    Видимо потому, что независимость такая же призрачная, как независимость подростка, живущего на деньги родителей!

  158. Galina Ryzhik

    Согласна: Чума на оба ваши дома!!!

  159. Galina Ryzhik

    Или: Чума на оба наши дома???

  160. С последним утверждением про чуму – полностью согласен. Остальное, мягко
    говоря, вызывает недоумение.

    Ну например:

    Где г-н Познер узрел пропасть между Римом и Ромеей (Romania, imperium Romanum – т.е. Византией). Нет там
    пропасти, как нет ее между католической и протестантской Европой. И неужели российская
    ментальность усвоила от Византии больше нежели остальная Европа? Неужели
    греческая культура была усвоена в Москве больше чем в Венеции или Милане?

    Да и почему искать истоки России в Византии? Россия как империя
    формировалась на основе европейских заимствований царя Петра. С Византией
    связана Русь, а не Россия (Московия). Более того с Византией Московия порвала
    отношения в 1448 г. А потом Константинополь стал Османской империей и отношения
    уже были с ней.

    Если уж искать истоки
    России то в Улусе Джучи (Алтын Орде), где сформировалась ее политическая культура.
    Тогда истоки ментальной пропасти между Европой и Россией очевидны.

    Далее. Ну причем тут
    кворум? Мы же знаем, что в советском государстве политические решения не зависели
    от кворума государственных органов никак. “Но не в юридическом крючкотворстве дело”. Правильно, достаточно посмотреть
    советские конституции СССР и УССР (как не крути, а это основной закон) или
    любой справочник по административно-территориальному устройству СССР, изданный
    после 1954 г. и одобренный, как минимум Отделом пропаганды и агитации ЦК КПСС, становится
    очевидным факт – Крым часть Украины. И этот факт бы признан РФ и всем мировым
    сообществом в 1991 г. и подтвержден всеми дальнейшими договорными взаимными
    обязательствами Российской Федерацией и Украиной.

    И еще. С чего вы взяли русскую этническую принадлежность Крыма? Крым не был
    российским до 1783 г. Русским с этнической точки зрения он не был и позже.
    Русская часть населения там стала преобладать только 20 в. И даже с хронологической
    точки зрения большую часть исторического существования он не принадлежал
    России. В Российской империи Крым был 134 года. С 1917 до 1920 он успел
    побывать украинским, крымско-татарским, советским, белогвардейским, наконец
    стал частью РСФСР (конец 1920 г.) и пробыл таким до 1954 г. – 34 года. В
    составе Украины он был соответственно с 1954 до (ты-ды-дын, мировое сообщество аннексию
    не признало) 2014 года – 60 лет. Почти вдвое дольше, чем в РФ.

    Еще мне понравилось утверждение про “Украина наша”. Гитлер: “Наши
    Померания, Силезия, не говоря уже про Судеты и Австрию”. Чем кончилось? Пример
    с Мексикой фантастика. Легче представить, что “встанут с колен” и
    реализуют панарабистскую идею арабы и скажут: “Израиль наш!”. И весь
    мир согласится. Или, что более вероятно, Китай: “Северные территории наши!”.
    И понеслась.

    И так далее.

  161. Вот вы тему то развели… Если граждане Украины считают оскорблением то, что мы, Русские говорим “На Украине” – то,по Фрейду, это их половые трудности… Лично я,когда так говорю, не считаю что “На Украине” – это оскорбление… а говорю я так и буду говорить, потому что это мой язык.. А если Вы, граждане маленькой и гордой страны считаете иначе – вот и говорите “В Украине”… но только у себя в стране…и учите СВОЙ народ разговаривать именно так… Не надо русских учить русскому языку, товарищи… И уж навязывать свое мнение вы можете только НА Украине а не В России… точка

  162. Тему для дискуссии
    выбрали самую незначительную. И перевели ее вообще в область лингвистики. Между тем, это тема культуры. Культурный человек должен уважать себя и окружающих. Причем критерии уважения основываются не только на собственных представлениях, а должны учитывать мнения окружающих. Поэтому если белорусы просили называть их страну политонимом Беларусь, то культурный человек примет это к сведению.

    Теперь о лингвистике. В украинском языке, по отношению к этнонимам не прижилось использование субстантивированных прилагательных. Каким есть слово “русский”. В украинской языковой традиции есть слово “руський”, но это исключительно прилагательное, которое происходит от слова “Русь”: руський народ, руська людина, руська Церква, руська мова (укр.) ит.д. Этнофора – человека с этнической точки зрения называли “русын” – это и есть самоназвание этнических украинцев. Таким образом, слово “русский” без соответствующей пары в украинской языковой среде теряет смысл. Кроме того, невозможно было называть собственным названием представителей другого народа. Поэтому этнических русских именовали “кацапами”, как и те, в свою очередь, русинов называли “хохлами”. Но были люди, которые представляли не столько этническую специфику, сколько политическую волю Москвы, их называли “москалями”. Русин легко мог загреметь в москали, когда ставал рекрутом, или усердно начинал служить московским интересам. То есть, с лингвистической точки зрения, употребление слова “москаль” оправдано. Но эта лингвистическая логика была выведена за пределы нормативного украинского зыка.Культурный украиноязычный человек не называет россиян москалями.

    То же со словами “жид” и “еврей”. Славянская языковая традиция повсеместно использует для обозначения представителей данной этнической группы этноним “жид”. Так было и в украинской традиции. Так было и в московской истории, – есть “ересь жидовствующих”, но нет “ереси еврействующих”. Но в современном украинском языке слово “жид” выведено за пределы нормы. Культурный украиноязычный человек не называет еврея жидом.
    Собственно, “на” и “в” – это вопрос личной культуры.

  163. Андрей Мазуренко

    Меня больше интересует другой момент.
    Россия – богатейшая страна.
    Президент – богатейший в Европе человек.
    А после приобретения акций Газпрома, так вообще – нереальный.
    А народ в стране живет в нищете, по большому-то счету.
    Без обид.
    В Украине тоже не фонтан.
    Но у нас-то кроме чернозёма нет ничего.
    Только Сланцевый газ, который еще не добывают и скоро Путин отберет.
    Но в Европе много таких стран, как Украина. Которые из страны третьего мира вышли на довольно достойный уровень.
    И как бы не говорили, что в Европе кризис, я его там не вижу.
    Я прилетаю из Украины и не вижу кризиса. По сравнению с Украиной и Россией, там все шикарно!
    И украинский народ хочет жить так как в Европе в кризис, а не так как в России в его отсутствие.
    А вот фраза о том, что Украина всегда была “наша” – ну тут уж сам Бог велел отсоединиться от этого “наша”.
    Не хотим бы быть “ваши”.
    Хотим быть свои!

    • Нездешний

      Не правда… Если батька Лукашенко – сам по себе Бульбаш, или армяне сами по себе ары, то хохлы всё ищут себе панов по щедрее…

  164. Юрий Иванович Смирнов

    Всё, что говорит Познер – всё правда, и всё таки его слова – 100% ложь.

    Поясню.

    Есть такой “принцип дьявола”, когда 1 % лжи превращает в ложь 99% правды. В народе это называется “ложка дёгтя в бочке мёда”, когда одна ложка дерьма превращает бочку с мёдом в бочку с дерьмом…

    Тот 1%, который скрывается за 99% правильных слов данного апологета демократии, прогресса и сострадания к народу – это то, что США напали на Россию, захватив Киев.

    Время уже военное, а Познер всех нас усыпляет многими буквами мирного времени… (((

  165. Павел Знавец

    Взгляд с позиций великорусского национал-шовинизма. Итогом крымской авантюры станет вековая вражда с Украиной, отчасти Беларусью, а в перспективе Крым станет Крымскотатарским государством. Особенно с учетом роста татарского населения, их позиции, да и в конце концов это их, а не российская земля. Познер здесь слукавил. А Россию ждет распад и презрение из-за разрушения всей системы международного права. А сделав ставку на украинский криминалитет и сепаратизм в восточной Украине, диверсии и прочие безобразие под патронажем ФСБ, Путин может угробить Россию ещё при жизни г-на Познера.
    С ув. П.Знавец, депутат легитимного, разогнанного Лукашенко Верховного Совета

  166. Виталий

    “В том или ином виде Украина была…” после того, что произошло а тем более после того, что произойдет, к сожалению, то, что останется как не называй “в” или “на” Украиной уже не будет! Пример: Югославия. Страшно то, что из-за “в” и “на” гибнут люди!

    • да уж у них люди десятками каждый день гибнут в стране , а они тут на форуме обсуждают как правильно писать; в или на. ну вот собственно и понятно всё

  167. Дмитрий Клячин

    Я живу “НА Камчатке”, хотя она и находится “В России”. Возможно, это от того, что у нас тут 1/3 населения “С Украины”

  168. Dmitry Chuglazov

    “В”, “на” – это чепуха. Познер в этой статье показал свою верность политике партии. Воля украинского народа не имеет в его логике никакого значения, во всём, якобы, виновата Америка. Аргументы путинского агитппропа принимаются за факты: Хрущёв украл Крым, все крымчане только и мечтали о русском гражданстве. Личные мнения Познера не имеют никакого веса, когда они основаны на тезисах из Путинской агитки.

  169. Боюсь, вы ошибаетесь – слово “краина” в славянских языках (включая польский) означает “страна”, “земля” и никак не “окраина”. Это просто не шибко грамотные находят аналог в русском языке – “окраина” и на основании этого решают, что имелась в виду “окраина России”, что на самом деле и рядом не лежало. Но так вот оно вышло, хотя в русском языке по смыслу более правильным будет слово “край”. Вообще “народ” у нас рулит и очень давно, и зарулит нас еще и не в такие проблемы. Мало нам Вавилона (Babylon – Бабилон), Техаса (Texas – Тексас), залив Гудзона (Hudson – Хадсон, кстати, по фамилии Генри Хадсона назван) и т.д., примерами можно заполнить неслабого размера книжку. Ну что за нелепая “демократия”? Благодаря этой “демократии” многие ли знают, как сами китайцы называют сою страну? А как фины, а индусы? Несть числа этой беде…!!!

  170. Странник Странствующий

    Украинские события:
    Провокация!

    Запад стоял за
    событиями на украинском Майдане, организовал вооруженный переворот 21-февраля
    2014 года. К власти привели националистов, под прикрытием «демократических
    лидеров Майдана». Они должны были спровоцировать Россию на военные действия на
    Украине. Кстати нелегитимность этой новой власти должна была стать
    дополнительным стимулом для действий России. Создатели этого плана запомнили
    события августа 2008-го года. Тогда Россия послала свои войска, чтобы защитить
    граждан Южной Осетии от грузинской агрессии. Возможно, тогда тоже планировали
    выставить Россию агрессором и ввести против нее экономические санкции. Но тогда
    Европа не захотела этого, было подписано соглашение «Медведев – Саркози». А
    потом последовал мировой финансовый кризис.

    Украина
    очень важна для России. Это братская страна, его народ близок Россиянам. Кроме
    того, здесь живет много русских. Россия должна будет вмешаться, когда русских
    будут убивать украинские националисты. Спровоцировать протесты русского
    населения должны были следующие меры: запрет русского языка, назначение
    губернаторов-олигархов, бесчинства националистов и т.д. Протестующие русские
    выходят на улицы, будут захватывать здания органов власти и силовых структур. А
    затем подавление «сепаратистов» националистами. А потом остается спровоцировать
    столкновение российских и украинских войск. И все: Россия агрессор, подавляет
    независимость и демократию в другой стране, нужно с ней бороться. Мощная
    антироссийская пропаганда, экономические санкции, политическая изоляция и т.д.
    Пусть Россия утверждает свою власть на Украине, националисты начнут против нее
    диверсионно-террористические действия. А обманутые украинцы, считая русских
    своими врагами, будут им помогать. Именно поэтому не планировалось помогать
    Украине, даже для того, чтобы западные ставленники удержали власть. Развал
    украинской экономики был частью этого плана, ведь она должна перейти к России.
    Пропаганда потом представила бы националистов – украинскими борцами за свободу,
    а лидеров Майдана – «правительством в изгнании». Украинские олигархи потеряли
    бы собственность на Украине, но сохранили бы зарубежные накопления.

    Главным
    местом для осуществления этой провокации был Крым, запасным – восточные области
    Украины. Крым был самым подходящим местом: здесь уже были флоты и армии России,
    а также Украины. Население в основном русское, но есть крымско-татарское и
    украинское меньшинства. Можно спровоцировать межнациональные столкновения,
    чтобы дополнительным поводом для вторжения националистических банд. Но
    провокация в Крыму сорвалась. Вспоминая все события в Крыму: смена власти,
    подчинение ей силовых структур, референдум о присоединении, распад украинских
    вооруженных сил в Крыму – можно сказать, что тут действовали российские
    спецслужбы. Они действовали быстро, чтобы новая власть в Киеве и их западные
    покровители ничего не успели сделать. Народный референдум перечеркнул все планы
    провокации войны России с Украиной. Он сделал законным присоединение Крыма и
    Севастополя к Российской Федерации. Он сорвал план экономических санкций и
    политической изоляции России. Хотя новая власть в Киеве подогревают
    воинственные и антироссийские настроения, большинство населения не хотят войны
    из-за Крыма.

    Санкции
    против России оказались смехотворными: список нежелательных персон из числа россиян,
    блокировка американских пластиковых карт для нескольких российских банков,
    отказ от «восьмерки». И все, остальное было невозможно сделать.

    Судя
    по многим признакам, США хотели подорвать экономическую самостоятельность
    Европы. Прекращение поставок российских энергоносителей, прекращение торговли
    между Россией и Европой, разрыв политических отношений – все это привело бы к
    ослаблению Европы. Хотели также заморозить российские активы в США, Европе и
    других странах. А пластиковые карты, «виза» и «Мастер – Карт» должны были
    прекратить обслуживать все российские банки. А это вместе дало бы ослабление
    позиций России. Планировали также испортить отношения России с другими странами СНГ. Ну а либеральная оппозиция
    могла открыто выступить против власти. Последнее стало невозможным! В России наблюдается
    мощный энтузиазм и национальное единство. После успехов на Олимпийских и
    Параолимпийских играх в Сочи, присоединение Крыма и Севастополя к России уже
    третья победа подряд. А единодушие россиян поражают: 92% населения страны их
    поддержали. Путин сумел усилить свой авторитет в стране.

    Усиливается
    авторитет Путина и России за рубежом. Уже то, что Россия смогла присоединить
    Крым и Севастополь, несмотря на противодействие США и Европы поразила многих.
    Это демонстрация того, что Россия действительно становится другой. А
    последствия 90-х годов уже преодолена.

    Соответственно
    падает авторитет Вашингтона, что конечно не нравится устроителям
    провокационного плана. И им приходиться приводить в действие запасной план.
    Киев уже отправил войска на Восток Украины. Стараются обезглавить протест на
    юго-восточных регионах Украины. Арестовываются активисты и лидеры
    русскоязычного населения Украины. Запугиваются те, кто симпатизирует России.
    Отключены российские телеканалы, чтобы беспрепятственно обрабатывать в антироссийском
    духе население страны.

    Националистов
    стараются превратить в национальную гвардию. Но вместо 60 тысяч человек
    получили 4 тысяч человек. Проведена мобилизация резервистов, но многие не
    захотели приходить в военкоматы. Те, которые пришли по повестке, обмануты и не
    могут вернуться. Ведь они нужны, когда произойдет провокация на востоке
    Украины.

    Каким
    образом попытаются осуществить провокацию? – увидим в ближайшее время. Могут ли
    отменить этот план? – Могут, только если удастся договориться Москве и
    Вашингтону. А если не удастся договориться? – тогда провокацию постараются
    сорвать российские спецслужбы. Будем надеяться, что удастся сорвать эту гнусную
    провокацию.

    Без
    этого новой власти в Киеве не удастся удержаться! Экономический развал уже
    ведет к народному разочарованию. Растет волна протеста на юго-востоке. Теперь
    повышены цены на российский газ-счет пошел на считанные недели. Нарастает
    борьба за власть – первой ласточкой является физическое истребление Сашко
    Белого – самого одиозного главаря националистов. Что будет дальше? Но конечный
    итог можно предугадать! Украина будет вместе с Россией, станет членом
    Таможенного Союза и Организации Договора о Коллективной Безопасности. Навсегда
    уйдут в небытие все эти украинские политикане и олигархи. Не удастся также
    сделать врагами русский и украинский народ. Это будет серьезным поражением Запада! При этом они постараются
    насолить напоследок: прервать газовые поставки через Украину. Для этого будут
    использовать украинских националистов. В любом случае постараются поставить под
    удар репутацию «Газпрома». Но эффективность действий националистов зависит от
    поддержки населения Украины. Их оплотом являются три области: Львовская,
    Тернопольская и Ивано-Франковска. Нужно привлечь их на сторону России, хотя это
    очень трудно. Но федеративное устройство может сохранить целостность Украины.

  171. Olga Malakhov

    Правильно написано, лучше и не скажешь. Только вот из-за этих “геополитических стратегических интересов” гибнут люди и это трагедия…
    Последнее время всё пыталась себя заставить говорить “в Украине”, но так “ухо резало”… Теперь понимаю почему – не терплю ошибок в русском языке.

  172. Olga Malakhov

    Очень правильно написано, лучше и не скажешь. Только, к сожалению, из-за этих “геополитических стратегических интересов” гибнут люди и это трагедия…

  173. Самодуров Юрий

    Юрий Самодуров Прочел статью Познера. Несмотря на вывод статьи “чума на оба ваших дома” в ее основе лежит невыговоренный тезис : Путин реализует геополитические интересы России (что бы не означал загадочный термин “геополитический” ) и делает это достаточно успешно. Как ни парадоксально, для Познера США больший враг России, чем режим Путина и сам Путин.. Поэтому Познер фактически с Путиным и ни коррумпированность российской власти, ни решение и желание Путина бесконечно оставаться у власти не сделает Познера принципиальным и смертельным противником Путина и его режима. Видимо, поэтому, называя в своей статье Януковича корупционером и мелким жуликом, Познер “забывает” сказать, что Путин дважды поддержал Януковича на выборах президента Украины и поддерживает его даже сейчас.

  174. на Кубе если что…

  175. Татьяна

    А что на Украине ещё действует Конституция? Единого государства УКРАИНА
    больше нет! Да, и не было этого государства никогда! Всегда была эта
    территория частью других государств. 23 года назад был шанс стать единой
    страной, но шанс упущен(((. А наш Крым или украинский, так, это народ
    Крыма сам решил! Главное крови в Крыму не было и люди счастливы, кто-бы
    что не говорил, но это очевидный факт.

    • mikolanazarow

      Вас Татьяна когда-то тоже не было! Но,ваши дедушка с бабушкой настояли,чтобы теже ваши, папа и мама зачали,и появилась Татьяна. Но еще не факт,что ожидаемое счастье от вашего появления на этот белый свет,принесет им радость.

  176. Denis Benioukh

    Як умру, то поховайте

    Мене на могилі

    Серед степу широкого

    На Вкраїні милій

    Автора напомнить, филологи кухонные?

  177. William LaSalle

    The United States and the EU created, supported, and financed the violence and Terrorism in the Ukraine.

    The CIA and Obama financed Terrorists in Syria and continue to finance Terrorists in Syria.

    NATO is only a War Machine.

    NATO and the Untied States are at war on terror in Africa and the Middle East for Control.

    NATO and the United Sates are trying to spread their war into Europe and Asia, only for control.

    The EU is just has horrible as NATO.

    Every nation in the EU and NATO should get out of both.

    The EU is a good idea gone horribly wrong and NATO is the same thing.

    All we get from the Media and Politicians of the EU and the United States is lies.

    The National Endowment for Democracy does the work of the State Department and the CIA in the world.

    The United States of George Soros, Hillary and Bill Clinton, and Barrack Obama is not the United States the Patriots died to build. Our Senate and our House has done as much to destroy the Bill of Rights and our Human Rights and Freedoms as anyone.

    Obamacrap hurts every working man and every working woman and every small business in the United States, every federal agency is corrupt and working against citizens of the United States, the NDAA and the Cyber Security Bill, like practically every thing done by the current Senate and House in the United States are wrong and unconstitutional.

    The lies of the NSA and CIA are the only reason for the War on Terror.

    Shut down the EPA, FCC, FED, IRS, the Bureau of Land Management, and the National Endowment for Democracy.

    The “Talking Points ” about Benghazi were nothing but Obstruction of Justice and Treason.

    Who are the Terrorists in our world?

    Who is murdering people across Africa and the Middle East?

    Who is trying to start World War III?

    http://rt.com/usa/cia-drone-strikes-unknown-targets-293/

    http://en.wikipedia.org/wiki/Targeted_killing

    http://www.presstv.ir/detail/2014/05/13/362435/excia-director-we-kill-people-based-on-metadata/

    http://www.washingtonpost.com/world/national-security/cia-shifts-focus-to-killing-targets/2011/08/30/gIQA7MZGvJ_story.html

    http://www.wired.com/2011/11/cia-drones-marked-for-death/

    http://www.infowars.com/cia-has-acquired-a-taste-for-killing-people-with-drones-wont-give-it-up/

    Why does every hate the United States?

    http://www.informationclearinghouse.info/article4068.htm

    The CIA should investigate, not make war on the world. Shut down thier ability to make War.

    End our War on Terror.

    End the Sanctions against Russia.

    Quit trying to start World War III.

    End Obama’s Wars.

    Obama has been the Commander in Chief since 2008, the Wars of the Untied States are Obama’s Responsiblity, the blood is on his hands and on the hands of each Senator and Representative currently in office.

    No Incumbents.

  178. William LaSalle

    Crimea is a part of Russia.

  179. Аскольд Здебський

    Уважаемый Владимир Владимирович! Давайте не будем дурить друг друга. Не надо рассматривать Украину как сферу интересов США, Во-первых Украина лишившись ядерного статуса по той же трехсторонней договоренности стала страной российских интересов.Во-вторых несмотря на то что к власти в наших странах после 1991года пришли недоноски бездари комсомольцы партийно-кагебистской бурды, воры и жлобы по существу( я не имею ввиду Кравчука и Эльцина-это партийные “зубры” ) которые притащили в политику и экономику таких же бездарей, за редким исключением,провести модернизацию экономик они неспособны поопределению через отсутствия знаний, а умные спецы с ними работать никогда не хотели и не будут учитывая тупость,жлобство и хамство вышеупомянутых “политиков” и “бизнесменов”.В-третьих Украина несмотря на постоянное давление так называемого “брата” России, всеже почерпнула из Европы очень много и в сфере экономики но самое главное в сфере свободы слова и информации. А что может сегодня предложить Россия Украине кроме дикой цензуры, высоких цен на энергоносители экспорта терроризма и диктата членов ФСБ предпоследнего комсомольского набора( потому что последний еще хуже и тупее).Мне довелось между Рождеством и Пасхой пребывать в России и общатся с людьми различными по социальному статусу.Когда по их просьбе обясняеш причины,последовательность и последствия событий происходящих в Украине, то как правило люди прекрасно анализируют и понимают процесс.Но удивитьльный ответ- “мы понимаем что нас кремль оболванивает”. Что касается Крыма Я оцениваю это как авантюру толпы идиотов. Во-первых:умный руководитель страны предложил-бы своему соседу Украине используя все необходимые ресурсы превратить Крым в очень мощщный доходный демилитаризованый доходный регион. Во-вторых: Черноморский флот России-это потешный “озерный” флот.Закрыть Босфор и Дарданеллы для России -это не проблема.В-третьих: имея в собственности предприятия и имущество на територии Украины следовало-бы использовать эти факторы для доступа к новейшим технологиям и возможности модернизации собственной экономики и ЖКХ.Но судя повсему-ситуация в Крыму и то что происходит на востоке Украины кремлевских политиков мало волнует.Они принимают “решения” в условияхмассового психоза и дебилизма, а у руководителей России играют амбиции “великого политика, миротворца и собирателя земель русских” и им глубоко наплевать на будущее народа.Что касается енергоносителей и прежде всего нефти и газа. Россия в любом случае будет существенно терять обемы экспорта. Нравится это кому либо или нет но Россия сама подтолкнула Европу и своих соседей и в первую очередь Украину к сокращению их потребления. и в ближайшее время эта тенденция примет лавинообразный характер.А чем Россия сможет возместить эти потери? Поставки в Китай? Проброска тробопроводов по сейсмически опасным зонам в приграничных териториях-это огромные риски. Предоплата Китаем за газ говорит о том что Китай готов к расширению сферы своево влияния на територию России. Ожидайте территориальных разногласий (возможно претензий).Что касается росийского языка как второго государственного в Украине. Я задавал вопрос россиянам: что будете делать если встанет вопрос о втором государственном языке китайском. Ответ был: мы будем боротся, мы пойдем воевать. Россия уже создала прецидент, ввязавшись в авантюру в Украине, но что еще хуже-это соучастие официальной власти России в терроризме и поддержке террористов на територии Украины. Руководители кремля собственными руками открыли настеж двери в АД и уверенным строем туда шагают. Но не надо тащить за собой паровом народ и страну , они то не виновны в том что ктото решил погрется возле огонька у САТАНЫ.

    • Нездешний

      Вот что характерно: столько громких фраз – прям щя кромсай и на транспаранты, а, вот, аргументы похожи на лохмотья.
      А почему вы не говорите, то же самое америкосам? Или они ни в чём похожем не замечены?

  180. Нездешний

    Не на России, а на Святой Руси. Впрочем какая разница вашему холопскому племени – как пан велел так и правильно.

  181. Марат Апаканов

    По поводу “на” и “в”. Всё очень просто, если речь идет о территории, говорят “на”, если о геополитическом объекте тогда говорят “в”. Например “в России” и “на территории России”, “в Москве” и “на территории Москвы”. Украина (окраина) считалась территорией поэтому предлог “на окраине” и не “в окраине”. Поэтому прошу Украинцев не обижаться, точно так же как не обижаются немцы (от русского слова “немые” то есть не говорящие по-русски), которые никогда себя немцами не называли.

  182. Николай Курилов

    верно сказано- Янукович -мелкий жулик, а Познер -это могучий жулик от сша.20 лет познеровкого вранья о прелестях американской дерьмократии заслуживает наказания.Русские – не бараны,и ваша американская пропаганда-лапша отвратительна и безрезультатна.Время – расставляет всех по местам и по камерам.

  183. Svetlana Belykh

    Украина всегда была больше, чем просто какая- то страна для русских (или россиян). Поэтому говорим как о чем-то большем. (На юг, на север…) К примеру: домой, говорим без предлогов, хотя к вопросу куда- всегда полагается предлог. Точно такого же смысла исключение.

  184. Иван Лучников

    Если есть такая возможность, пригласите на свою передачу Jacque Fresco основатель http://www.thevenusproject.com/ . человек, который несет идею мир во всем мире уже давно. Очень хочется, чтоб больше людей об этом узнали. Да и передача получится очень, ну очень интересной!

  185. Olga Tarabanova

    Что такое “национальные интересы” – это не «защитить русских, украинцев и крымских татар»? Или национальный интерес это только защита границ государства, что достойно особого вниманиЯ. Каждое государство защищает свои геополитические и национальные интересы ЧТО НЕ ВЫЗЫВАЕТ ни у кого раздраженияю Однако это не касается РОССИИ. Самая ужасная фраза Познера – Что до моих личных чувств,«Чума на оба ваши дома». Это его личное отношение к людям которым он несет “добро”.

  186. Сергей Изовский

    “На Мальте”, например

  187. mikolanazarow

    Мельчают с каждым днем современные политики. Сегоднешние правители государств,особенно ядерных держав,должны уже давно забыть о геополитике.Их уровень Вселенская политика.Это политика направленная на сбережение Планеты Земля,ее обустройство.Сохранение природы,атмосферы-вот первостепенная задача.С этой мыслью должны ложиться спать и с ней- же подыматься рано утром.
    Все остальное,чем занимаются сегодня вожди племен,ведет в темную,холодную космическую бездну.

  188. Никто его бедного не любит , ни в штатах ни в Росиии :)))

  189. Леан Ледохович

    На Тайване, на Аляске…

  190. Обожаю такие тексты! Этовсегеополитикаотнасничегонезависитаминь! Политкорректность доведенная до абсурда. А ведь когда-то казался прогрессивным журналистом… Но похоже в России нынче иначе не выжить. Соболезнования.

  191. Сергей Григорьев

    Познер не хочет потерять читателя НА России…поддакивания аннексии это низко…почему не вспомнил про взаимный обмен территориями :Таганрог и часть территории украины На Россию , а крым НА Украину?Где обратное действие?? А кто был самопровозглашенным гарантом территориальной целостности Украины при получении независимости России и Украины…фу.. Познер, разочаровал

  192. Игорь Шемет

    Согласен на все 100 – только “на Украине” (на окраине) и никак иначе. Ну не было такого государства и нет. Хотя сам окраинец в 4 поколениях (может и больше). И я русский окраинец.

    • Nataliya Nizhynets

      или конец ?!

    • Pavel Leschinsky

      В летописи от 1187 г. про князя Владимира Глебовича сказано:
      «И плакашася по нєм вси Пєрєяславци … о нєм жє Оукраина много постона».
      Это – первое летописное упоминание слова “Украина”, и относится оно к 12-му веку!

  193. Игорь Шемет

    Четыре крупнейших острова, на которых расположена Япония— Хонсю, Хоккайдо, Кюсю и Сикоку. И Япония – государство, а Украина пока еще нет.

  194. Игорь Шемет

    Израиль – государство.

  195. Константин

    Независимость тут ни при чём. Да, по-русски правильно говорить “на Украине”. Фраза “в Украине” –
    “режет” слух любому, для кого русский язык – родной. Примеры по-русски,
    как правильно формулировать ответ на вопрос “где?” (в качестве примера –
    суверенные независимые государства): на Кубе, на Мальте, на Кипре, на
    Филлипинах, на Мадагаскаре, на Сейшелах, на Мальдивах, на Маврикии, на
    Коморах, на Самоа, на Фиджи… (и эти примеры не исключения, они не относятся только к
    островным государствам, т.к.: на Руси, но в Исландии, в Шри-Ланке, в Гонконге, в
    Японии, в Новой Зеландии, в Доминикане). И зависимое это гос-во или нет для русского языка не имеет значения. Просто так исторически принято произносить. В этом нет подчёркивания зависимости или независимости государства (это было бы унижением), но и традицию произношения менять не принято в зависимости от того, становится страна независимой или нет. Вышеуказанные примеры показывают, что в самом предлоге “в” или “на” не может быть подчёркивания, намёка или ссылки на зависимость или независимость.

    • Виталий Белов

      Лажа. В Германии, В Испании, на аппенинском полуострове – в стране, на географическом месте.

  196. Константин

    во фразе “на Руси” подразумевается как территория, так и государство. Зависит от смысла. Примеры ещё; на Кубе, на Мальте, на Кипре, на
    Филлипинах, на Мадагаскаре, на Сейшелах, на Мальдивах, на Маврикии, на Коморах, на Самоа, на Фиджи… (и эти примеры не исключения, они не относятся только к
    островным государствам, т.к.: на Руси, но в Исландии, в Шри-Ланке, в Гонконге, в
    Японии, в Новой Зеландии, в Доминикане…

  197. Константин

    Финляндии (и нек-х прибалтийских гос-в) тоже не существовало, как независимого государства (до 1917г.). Они принадлежали, то Швеции, то России. Но никто никогда не говорил “на Финляндии”, а говорили в Финляндии, в Эстонии, в Бессарабии (в Молдавии), в Белоруссии, Предлоги “в” и “на” не определяют зависимость или независимость государства. Как говорит народ, так и правильно. Примеров достаточно.

  198. Pavel Leschinsky

    По русски как раз правильно произносить – “в Украине”. Применение “на” пришло и в русский, и в украинский язык со времен подчинения территорий и Украины, и России Речи Посполитовой. В польском языке нет “в”, а только “на”. Традиция, основанная на привычке произносить на польский (шляхетский, т.е. панский) манер, закрепилась.

  199. глупышка, которая не читала никаких исторических книжек.

  200. а у вас мозги текут. вот беда то беда.

  201. Бендер Би Родригес

    Всё как всегда свелось на банальный трёп. Ни кто тут ни своего языка не знает, ни своей истории, ни своей истории………………….

  202. Анатолий

    При чём тут Америка, вы у нас Крым забрали, а не у Америки!!! Психопаты!!!

  203. Анатолий

    Где мой комментарий??? Вы понимаете вообще что Крым отжали не у Америки?!! Скорее назло Америке, но при чём тут наш Украинский Крым?!

  204. Авторитетнейший историк

    Московия ни когда не была Россией. Это недоразумение нужно исправить и вернуть, под крыло Киева.

  205. Виталий Белов

    Крым принадлежит Украине на основании действующих международных договоров, иначе – Калининград Германии, Ленинград – Швеции, ну и далее по тексту вплоть до монгол (просто более ранних хрен найдешь, хотя французы и немцы могут оспорить).

  206. НА Дону, НА Камчатке, – когда речь идет о территории. В Англии, В России, В Украине – когда речь идет о стране. “НА” в отношении Украины – чисто политическая провокация, призванная указать Украине ее место в состове Российской империи. Потому в России и “положено” говорить «на Украине», а не «в».

  207. …”А то, что Крым (не говоря о Севастополе) исторически и этически принадлежит России”… – В свое время и в разные годы так в России говорили о Финляндии, Польше, Чехословакии, Венгрии, Молдове (Приднестровье), Грузии, Абхазии, Чечне, странах Средней Азии, даже Японии (перечень далеко не полный). Теперь вот – о Крыме и об Украине.

    Так выходит, что и в этих многочисленных случаях российской агрессии виноваты США и их геополитические интересы?

  208. На Руси.

  209. владимир крылов

    А оно было,-государство? Последним государем на Украине был русский царь Николай Второй,а не Мыкола Другий. Никогда не было своего государя,так откуда взяться государству? Всегда была территорией до 1922 года,так и говорили: на Украине,на Кубани,на Кавказе. Если в Армении и Грузии были свои цари и царицы,так и говорили: в Грузии,в Армении.

    • Макс Волин

      То есть (Вы ведь настаиваете на буквальности) если в Германии, Швеции, Испании, Англии, Китае, Турции, Японии и.т.д. никогда не було “ГОСУДАРЯ” (ЦАРЯ), то эти страны государствами не считаются? Шикарнейшая логика! Исходя из которой можно смело приватизировать всех соседей. “Они ведь не государства, какая им разница, какому царю кланяться?”

  210. Макс Волин

    Что ж. Раз решает народ… У нас пстепенно становится нормативным употребление “на России”. Так народ решил.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *