ВЕДУЩИЙ: Добрый вечер, в эфире программа «Времена», я — Владимир Познер.
Ну, вот кончились наши каникулы, «Времена» вновь в эфире и есть как минимум два новшества. Во-первых, мы выходим в субботу, вот, отныне в субботу в 18 часов смотрите «Времена». Во-вторых, нашу студию обновили, я совершенно этого не ожидал, пришел сегодня и вот такой подарок. И сделал вывод, что видимо нас не собираются закрывать сразу, потому, что, ну, не будут ведь, вкладывать деньги в новую студию, хотя могут меня заменить. Об этом я не подумал. Ну, посмотрим.
Итак, основная тема, я думаю, вы ее понимаете, основная тема — это, конечно же, выборы. Президент Путин подписал указ о назначении выборов в прошлое воскресенье, выборы в Государственную Думу пятого созыва. Так что на этой неделе совершенно официально можно сказать, что предвыборная кампания началась. И этот указ был опубликован в «Российской газете». Днем раньше эта же газета, она же вполне официальная, как вы знаете, назвала свою статью о предстоящих выборах таким образом: «ЦИК зажигает огни». Довольно, на мой взгляд, остроумно и даже понятно, к какой фразе отсылает это «игривое» название. Оно отражает, скажем, так, неоднозначное отношение общества и прессы к предстоящим выборам. И, тем не менее, в течение ближайших месяцев это будет, безусловно, основная тема, и в программе «Времена» мы будем к этому возвращаться неоднократно, приглашая лидеров самых разных партий, которые будут участвовать в этих выборах.
У этих выборов к тому же есть несколько особенностей. Во-первых, это историческая особенность. Это впервые в истории России в пятый раз подряд избирается Государственная Дума. Рекорд был четыре, но эта дума кончилась в октябре 1917 года. Так что это историческая, если хотите, веха, это рубеж, это, на мой взгляд, важно. Ну, и потом, есть и другие новшества — это изменения, скажем так, новые правила. Некоторые считают, что эти новые правила избирательные произведены исключительно в интересах партии власти и самой власти и затрудняют другим партиям участие вот в этих самых выборах — повышение порога, ну, и так далее.
Есть другая точка зрения, что напротив, вот эти изменения затрудняют дело для партии власти, что «Единая Россия» из-за этого лишается части мест в парламенте, которые она могла бы набрать при старой системе. Таким образом, есть разные взгляды на это, и поэтому возникает вопрос о демократизме выборов в России, и, в частности, мы это будем смотреть в этом предвыборном году. Немаловажным, как мне кажется, является и то, что эти думские выборы — это пролог, если угодно, к выборам президентским. И, по мнению целого ряда экспертов, эти результаты могут повлиять на то, то есть результаты думских выборов, повлиять на то, каким образом разрешится, может быть, главная интрига сегодняшней политической жизни — вопрос о так называемом преемнике президента Путина. Впрочем, и в самой думской кампании, при всей кажущейся предсказуемости, есть немалая интрига, и как правильно заметил один из моих очень близких знакомых, политических специалистов, он сказал так: «Еще не было думских выборов, в которых не было сюрпризов, несмотря ни на какие предсказания». Так что они будут, безусловно, и в этом году.
Начать этот сезон мы решили с разговора с лидерами основных партий, ну, тех, которые представлены в парламенте и которые по всем, пока что, по крайней мере, по всем опросам имеют наибольшие шансы на то, чтобы быть представленными в нашем парламенте.
Позвольте, я вам их представлю. Как всегда, справа от меня против часовой стрелки: председатель политической партии «Справедливая Россия: Родина/ Пенсионеры/ Жизнь», председатель Совета Федерации Сергей Михайлович Миронов, рядом с ним лидер Либерально-демократической партии России Владимир Вольфович Жириновский, напротив меня председатель Центрального комитета Коммунистической партии Российской Федерации Геннадий Андреевич Зюганов. И, наконец, рядом со мной слева заместитель секретаря генерального совета партии «Единая Россия» Андрей Константинович Исаев. Всем вам добрый вечер.
Как видите, мы собрали тяжеловесов предстоящих политических баталий, если позволено мне будет и дальше использовать некую боксерскую терминологию, как вы знаете, бокс мне очень близок. Мне кажется, что в любых выборах есть еще и элемент шоу. Это обязательно, это, безусловно. Будем считать, что в этих терминах бокса сегодня у нас, если хотите, первая предматчевая пресс-конференция. Ну, хочу сразу оговориться, в отличие от боксерских пресс-конференций здесь переходить на личности не разрешается. Вы меня все понимаете? Очень хорошо. Значит, договорились. Итак, вместо гонга — реклама.
ВЕДУЩИЙ: Я хотел бы начать с общего вопроса вам всем: как вы оцениваете новшества, новые правила, считаете ли вы, что они способствуют выборам? И второе — уверены ли вы, в том, что эти правила будут соблюдаться для всех, что одни правила будут для всех? Вот попробуйте уложиться в минуту. Ну, кто хочет начать?
ВЕДУЩИЙ: Так что вы считаете это плюсом?
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Абсолютно правильно. Наконец у нас будет стабильная политическая система. Все будут знать — приблизительно по 10 процентов имеют 5-6 партий — и все. И это хорошо.
ВЕДУЩИЙ: Вы уверены, что правила будут соблюдаться для всех?
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Я имею в виду, что по закону это…
ВЕДУЩИЙ: По закону — я понимаю, да.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: … распространяется на всех. И здесь трудно применить какое-то давление. Если раньше в округе там могли местные круги давить на выборы, сегодня у нас округ общефедеральный. Уже ни один местный начальник не сможет резко повлиять. Вот в этом плане это плюс.
ВЕДУЩИЙ: Да, Геннадий Андреевич?
Геннадий ЗЮГАНОВ, председатель ЦК КПФР: В целом законодательство написано под партии власти.
Будет одна или две — это без разницы. Подняли порог до 7 процентов. Его перепрыгнуть могут 3-4 организации. Одновременно сняли графу «Против всех». Значит, тот, кто недоволен в целом политикой, не может возразить. Вместе с тем сняли порог явки, хоть 20 человек явятся, выборы считаются состоявшимися. И одновременно сократили время пропаганды и агитации за партии. Если вы действительно за партии, можно было 150 суток агитировать. Сейчас 110, если бы Путин объявил выборы 15 августа, но он объявил в последний возможный день — 2 сентября, — сократили до 90. И сама агитация в ходе выборов в эфире будет всего 28 суток. Чтобы соперничали партии, надо, чтобы были программы, команды и возможность публичного диалога. Ни одного, ни второго, ни третьего, к сожалению, не будет. Поэтому равных условий не было и пока, к сожалению, не будет.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Одно только замечание, насчет порога явки. Это никакого значения не имеет. Все граждане, мы всех приглашаем. Все 109 миллионов могут 2 декабря прийти. Поэтому порог явки… Никогда 20 человек не придет.
ВЕДУЩИЙ: И один человек сказал довольно остроумно насчет «Против всех» — просто придите и зачерните всех.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Так в том-то и дело. Если против всех, вы зачернили все партии, и количество недействительных бюллетеней будет означать, что это голосовали против всех.
Геннадий ЗЮГАНОВ: Владимир Владимирович, фактически три четверти перестали ходить на выборы. Поэтому и приняли такие решения. А если бы был честный диалог, ходили бы очень многие.
ВЕДУЩИЙ: Андрей Константинович?
Андрей ИСАЕВ, заместитель Секретаря Президиума Генерального совета партии «Единая Россия»: На самом деле ВЦИОМ и другие социологические службы предсказывают, что явка будет гораздо больше, чем одна четверть.
ВЕДУЩИЙ: Поглядим.
Андрей ИСАЕВ: Но, тем не менее, скажем так, произошедшие изменения, они, безусловно, стратегически выгодны стране и тактически невыгодны нам, за них голосовавших. Почему?
ВЕДУЩИЙ: А вы такие альтруисты?
Андрей ИСАЕВ: Мы просто исходим из того, что в стране нужно построить нормальную политическую систему, что выбор граждан…
ВЕДУЩИЙ: Даже если вы на этом проиграете?
Андрей ИСАЕВ: Даже если мы на этом проиграем, а мы на этом проиграем, безусловно. Давайте посчитаем. На сегодняшний день «Единая Россия» всегда и всюду, это показывает практика, добирает за счет одномандатников. Они примыкают к крупнейшей фракции для того, чтобы решать свои вопросы. Мы отказались от одномандатников, голосование только за партии. Голоса «Против всех», они всегда шли «Единой России». Почему? Потому что эти голоса перераспределяются между партиями, преодолевшими 7-процентный барьер. Получалось, что голосовали против нас (против всех — это, как правило, против «Единой России»), а большая часть этих голосов, Владимир Вольфович подтвердит, шла за нас, искажая выбор избирателя. Отменив графу «Против всех», тем самым, мы понимаем, что мы подтолкнем часть недовольных проголосовать за них.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Они будут за нас.
Андрей ИСАЕВ: За оппозицию, за тех, кто недоволен «Единой Россией». Но это будет осознанный выбор. Более того, партия «Против всех» не может стоять у власти. Главное, чтобы наши граждане поняли одно, что выборы — это не акт выражения своего настроения, нравится мне, не нравится, это акт народной власти. Народ решает, кому он доверяет власть. Он не может доверить власть партии «Против всех».
ВЕДУЩИЙ: То есть, можно сказать, что вы жертвуете своим интересом ради интереса гораздо большего и в этом смысле проявляете…
Андрей ИСАЕВ: И призываем, другие партии проявлять такой альтруизм.
ВЕДУЩИЙ: Прошу вас.
Сергей МИРОНОВ, председатель партии «Справедливая Россия»: Владимир Владимирович, хочется заплакать от умиления, слушая моих коллег. Первое: отмена графы «Против всех» — это большая стратегическая ошибка. Человек, приходящий на избирательный участок, голосующий против всех, это человек с активной жизненной позицией. Не пойдет он теперь, и не будет голосовать, как вы говорите, перечеркивая бюллетень. Если хотите, эта графа — это был как градусник измерения температуры общества. И способ лечения болезни разбить градусник — это безумие.
Второе. Действительно, очень завышен порог явки, и я абсолютно уверен, что на следующем цикле, в 2011 году, нужно снижать порог явки, может быть, даже до 3 процентов. Смотрите, 6 процентов проголосовало — не прошли. 6 процентов — это 3 миллиона граждан России. 3 миллиона, их волеизъявление окажется никому не нужным.
Ну и, наконец, вы знаете, я понимаю, что, наверное, хочется нам быстрее построить реальную многопартийную систему, не монополию одной партии, а реальную многопартийную систему. И, тем не менее, я депутат с очень большим стажем и я знаю, что подавляющее большинство россиян хочет иметь своего депутата, привязанного к территории. И я считаю, что, наверное, в следующем цикле нужно будет рассмотреть вариант возвращения к смешанной системе: половина по партийным спискам и половина по мажоритарным. Люди имеют право иметь своего депутата, привязанного к их территории, от их территории, а не просто от партии. Вот это моя точка зрения.
Андрей ИСАЕВ: Два замечания, очень коротких, на то, что сказал Сергей Михайлович. Важные вещи. Он, правда, перепутал порог явки с порогом преодоления партий, но…
ВЕДУЩИЙ: Он не перепутал, он оговорился.
Андрей ИСАЕВ: Это совершенно справедливо. Но, тем не менее, порог преодоления. На самом деле Сергей Михайлович говорит: 3 миллиона проголосовало за партию, 3 процента, и эта партия набрала в результате 6 процентов. Эта партия получит фракцию, которая будет состоять из 20-30 человек, которые абсолютно ничего не в состоянии решить в Государственной Думе. Это будут просто пропавшие голоса.
Сергей МИРОНОВ: Это будут пропавшие голоса 3 миллионов россиян.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Чтобы закончить здесь. Нигде в мире нет графы «Против всех». Нигде, никогда. Это абсурд, это чушь. Русское слово «выборы». Люди приходят выбирать.
Что же они придут голосовать против всех? Это порождение анархизма.
Сергей МИРОНОВ: Коллеги, что вы все время смотрите на другие страны? Нет такой страны в мире, как Россия, и нечего нам по чужим лекалам жить. Мы должны диктовать новые правила жизни в нашей стране. А вы все берете пример с кого-то.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Никто нас не послушает. С какой стати мир будет жить, как Россия? Все отвернулись от нас.
Сергей МИРОНОВ: Владимир Вольфович, в 1917 году послушали, и после 1917 года весь мир изменился.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Нет-нет, заблуждение.
Сергей МИРОНОВ: Мы сделали эксперимент на шкуре нашего народа…
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Весь мир нас сегодня ненавидит за 1917 год. Ненавидит.
Геннадий ЗЮГАНОВ: Одну короткую ремарку можно?
ВЕДУЩИЙ: Да, пожалуйста.
Геннадий ЗЮГАНОВ: Я смотрю, они втроем спорят. Но если вы откроете, как голосовали все четыре года эти три партии, они голосовали как одна команда. Как одна. Поэтому они зря спорят, все их голоса будут в одной урне и подчинятся партии власти.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Не надо так говорить. Сотни раз мы голосовали против. Сотни раз.
Сергей МИРОНОВ: Геннадий Андреевич, например, знамя Победы.
Геннадий ЗЮГАНОВ: Ну, знамя Победы — может, редкое исключение.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Я попрошу опубликовать все данные, как голосовали, и мы увидим, что это не имеет никакого значения.
ВЕДУЩИЙ: Короткий вопрос. Вы в случае, скажем, если ваша партия станет главной в Государственной Думе, вы будете стремиться к отмене тех новшеств, о которых вы только что говорили, то есть чтобы вернули право голосовать против всех, снизили порог, вы будете это делать? Это часть вашей партийной программы?
Сергей МИРОНОВ: Да, у нас есть раздел государственного строительства, мы считаем, обязательно на этапе между 2007-2011 годом вновь изменить, изменить спокойно, не торопясь к выборам, спокойно изменить наше избирательное законодательство.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Не измените.
Сергей МИРОНОВ: На сегодняшний момент оно несовершенно, необходимо его менять.
Геннадий ЗЮГАНОВ: Владимир Владимирович, 5-процентный барьер был абсолютно нормальным. С другой стороны, должна быть возможность создавать блоки, объединяться, чтобы можно было на основе платформы объявить…
Андрей ИСАЕВ: Нам предлагают вернуться в 90-е годы.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Слабые блоки. И потом блоки распадаются.
Андрей ИСАЕВ: Как распалась «Родина». У нас сейчас три фракции на месте одной. Вот вам и блок.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: И разные три.
ВЕДУЩИЙ: Я бы хотел вам сказать, что на прошлых выборах, когда был 5-процентный порог, не прошли «Яблоко» и СПС. Не набрав 5 процентов, они не прошли. Сегодня проходной балл 7. Я хочу вас спросить, ведь эти две партии все-таки везде фигурируют, так или иначе они существуют, они действуют, они пытаются что-то сделать.
Вы уверены в том, что вот эти менее удачливые ваши противники будут с вами соревноваться на равных условиях, что они будут иметь возможность, так же как и вы, все-таки добиваться представительства в Думу?
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Да уже сегодня мы для оппозиции делаем больше, чем любой …
ВЕДУЩИЙ: Мы — это кто?
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Законодательство имеется в виду. Они находятся вне стен парламента и получают деньги из бюджета, а мы 20 лет вообще ни копейки не получали. А сегодня финансирует государство и партии, находящиеся в парламенте, и за ее пределами. И при этом часть этих партий ведут борьбу с государством, занимаются антигосударственной деятельностью, но они будут получать деньги, и это как раз соответствует опять же мировым стандартам.
Андрей ИСАЕВ: Они участвуют во всех региональных выборах.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: И проигрывают везде.
Андрей ИСАЕВ: И везде проигрывают.
Геннадий ЗЮГАНОВ: Владимир Владимирович, более того, мы внесли предложение официально — закон о гарантиях деятельности оппозиции — и просили бы наших коллег поддержать. Там и эфир четко прописан, и порядок дискуссий, и обязательные встречи в эфире всех лидеров. Я думаю, это поможет, в том числе, и тем партиям, которые не прошли этот барьер.
ВЕДУЩИЙ: Я вообще хочу задать такой вопрос, не имеющий отношения прямо к теме, я к ней вернусь. Вы вообще, в принципе, вот вы все, вы готовы к дебатам? Если я вас буду приглашать в программу на дебаты, где каждому будет отведено сугубо строгое время, и вам нужно будет отстаивать…
Сергей МИРОНОВ: Владимир Владимирович, готовы. Только хорошо, чтобы в дебатах принимали участие обязательно лидеры партий.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Да, равный статус.
Андрей ИСАЕВ: Я такой же человек, как и вы, Сергей Михайлович. Вам обязательно нужна должность, чтобы со мной дебатировать?
Сергей МИРОНОВ: Мы не видим лидера вашей партии никогда на дебатах.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Вот здесь поддержу. В любой стране мира только руководители участвуют в выборах.
Геннадий ЗЮГАНОВ: Владимир Владимирович, хочу добавить. Не только лидеры должны. Мы предлагали давно — давайте встретимся командой. Вот сейчас, например, очень актуальная тема — наука и образование. На следующей неделе Путин будет проводить в Белгороде специально по нашей просьбе встречу всех руководителей страны по этой проблеме. Вот мы готовы выставить солидную команду, и они бы у вас…
Андрей ИСАЕВ: Мы договорились с коммунистами о том, что будем проводить дебаты в «Интерфаксе»…
Сергей МИРОНОВ: Очень хорошая фраза по поводу того, что вы договорились с коммунистами.
Андрей ИСАЕВ: Мы договорились о том, что проведем дебаты, поскольку на сегодняшний день, Сергей Михайлович, наша партия наиболее представлена и наиболее влиятельная. Это реальность.
ВЕДУЩИЙ: В средствах массовой информации проходит иногда такая информация, Владимир Вольфович, что в этом году вы не пройдете. Как к этому относитесь?
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Чушь. Это вот и есть черный пиар. То есть… Вот смотрите, вот сидят две партии, они обе за социализм. У нас таких 30 процентов. Я согласен, 30 процентов граждан России, и еще у них, к сожалению, симпатии к левой идеологии. Партия власти — это чиновники. Они всегда могут получить свои 30-40…
Андрей ИСАЕВ: У нас полтора миллиона человек.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Я и говорю. Я не о членстве в партии говорю, я говорю о сторонниках. У вас 18 миллионов чиновников с членами семьи, вы всегда, партия большинства, себе обеспечите 30-40 процентов.
Андрей ИСАЕВ: Если считать учителей и врачей чиновниками, то да.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Вот те 30 последние не хотят с левыми и не хотят с властью. Вот они наши, ЛДПР, 30 процентов. Из них мы можем взять 20.
Сергей МИРОНОВ: Владимир Вольфович, что-то не видно этих 30 по результатам выборов.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Второе место мы заняли, мы первое место заняли в 1993 году, в 1995 году КПРФ заняла первое место. В 2003 году они заняли, и мы в 2003 году до Урала вторые. После Урала на полпроцента обошли нас.
Сергей МИРОНОВ: Помяните мое слово, 7-процентный барьер в этом году сделает с вашей партией очень злую шутку, к сожалению.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Не сделает.
Геннадий ЗЮГАНОВ: Не случайно Митрофанов, главный идеолог Жириновского, перебежал к Миронову.
ВЕДУЩИЙ: Я думаю, многие задаются вопросом: почему вы его приняли?
Сергей МИРОНОВ: А почему нет?
ВЕДУЩИЙ: Почему нет — это другой вопрос.
Сергей МИРОНОВ: Хорошо. Алексей Митрофанов — профессиональный законодатель. Мало кто знает, что во время Государственной Думы четвертого созыва, текущей, он подготовил 118 законопроектов. Ни один из них он не смог провести.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: В повестке дня их не было. Мне же лучше знать, это моя фракция.
Сергей МИРОНОВ: Но это уже вопросы к фракции большинства.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Это лоббистские законы, заработать деньги. Я это пресек. Вы получили жулика в свою фракцию.
Сергей МИРОНОВ: Вокруг фигуры Алексея Митрофанова очень много всяких скандальных новостей. Ну, давайте посмотрим, как будет работать Алексей Митрофанов в составе нашей партии.
ВЕДУЩИЙ: Он вам подходит, я так понимаю?
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Подходит. Порнофильмы снимал…
Сергей МИРОНОВ: Коллеги, я скажу очень просто. Есть такая русская пословица: с волками жить — по-волчьи выть. Теперь посмотрим на Алексея Митрофанова, когда он в другой партии.
ВЕДУЩИЙ: А кто волк то здесь, а?
Сергей МИРОНОВ: Я без комментария.
Геннадий ЗЮГАНОВ: Владимир Владимирович, просто у господина Миронова не хватало порнорежиссера. Сейчас там будет полный ажур, и все будет в порядке.
Сергей МИРОНОВ: Посмотрим, кто какие фильмы будет снимать, и кто какие результаты получит, и что будет делать в будущей Государственной Думе, и с какой повесткой дня мы пойдем…
ВЕДУЩИЙ: Давайте я сейчас задам серьезный вопрос. Попробуйте коротко. Вот представляете, человек появился с Марса, он вообще ничего не знает о том, что происходит на Земле, в частности в России.
Попробуйте совсем коротко объяснить ему, чем отличается именно ваша партия.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Вот, это надо.
ВЕДУЩИЙ: Чем?
Андрей ИСАЕВ: Наша партия — это партия, которая поддерживает курс президента Путина на построение сильного государства, демократии, социально ориентированной рыночной экономики. Это центристская партия, которая пытается взять все лучшее, что выработала мировая практика и в капиталистическом, и в социалистическом обществе. Это партия российской национальной традиции. Мы традиционалистская в этом смысле партия. И мы строим себя как массовую политическую партию.
ВЕДУЩИЙ: Пожалуйста, Сергей Михайлович.
Сергей МИРОНОВ: С точки зрения реальной защиты, социальной защиты большинства населения я бы сформулировал так. Партия «Единая Россия»…
ВЕДУЩИЙ: Нет, свою.
Сергей МИРОНОВ: Хорошо. Наша партия, которая выдвигает идею построения нового социализма демократического в нашей стране, наша партия, которая создана снизу, и наша партия, по-настоящему народная партия, защищает интересы большинства народа. И наша партия реально может это делать, в отличие от других.
ВЕДУЩИЙ: Геннадий Андреевич?
Геннадий ЗЮГАНОВ: Первое — собственность. У нас в стране осталось 10 процентов госсобственности.
ВЕДУЩИЙ: Я марсианин, я не знаю, о чем вы говорите. Что у вас за партия?
Геннадий ЗЮГАНОВ: Вот я и говорю: наша партия, которая предлагает, чтобы собственность, особенно ключевые средства производства и ресурсы, принадлежала народу. Тогда можно реализовать социальные программы и гарантировать образование, медицину, обеспеченную пенсию и другое. Второе — власть. Власть сегодня у олигархии и криминального чиновничества. Должна быть власть по типу советов, в которой бы народ решал главные проблемы. И третье — очень важно, чтобы преуспевал каждый человек, и были гарантированы права тем, кто хочет изобретать, учиться, работать, а не пьянствовать и воровать. Вот принципиальные отличия.
ВЕДУЩИЙ: Это ваша партия. И, наконец, ваша.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: И вот отличия от всех остальных вот это партия, о которой я сейчас говорю. Государственное устройство — только территориальное деление, никаких национальных государственных образований. В отношении администрации — только указами президента губернаторы и мэры крупных городов. Отношение к собственности: все стратегические отрасли — энергетика, машиностроение, транспорт — это все в руках государства, а все остальное — частный сектор. Сельское хозяйство — дать землю. 100 лет, в нашей стране ни одна партия не добилась, чтобы дали землю бесплатно, полгектара, гектар. Защищать русский народ только потому, что он главный, государствообразующий и оказался хуже других народов, населяющих нашу страну. Поднять его до того же уровня. Не выше, а сравнять. И духовность — православие и мусульмане, чтобы это восстановить, поскольку был нанесен крупный удар за 70 лет. И никому не помогать, Россия 100 лет помогает всем окружающим странам, а все средства направлять сюда.
В том числе, не направлять деньги за рубеж, все использовать здесь. Это резкое отличие от всех. Самое последнее: это единственная партия, созданная на базе беспартийных. Все остальные партии — это бывшая КПСС.
Андрей ИСАЕВ: Я в КПСС не состоял.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: В основном ваши люди, 90 процентов…
ВЕДУЩИЙ: Сергей Михайлович, вы можете мне объяснить, в чем ваше принципиальное отличие, вашей партии, от партии «Единая Россия»? Потому что кажется, что обе партии власти. Ну, так вот принципиально чем вы отличаетесь от них?
Сергей МИРОНОВ: Мы не партия власти, мы партия народа. Нас никто не создавал сверху. И мы не партия бюрократов. Второе отличие. В отличие от «Единой России», которой идеи дает сама власть, а они их выполняют, мы сами даем идеи власти. И третье наше отличие — мы социалистическая, социал-демократическая партия, в отличие от «Единой России», которая является праволиберальной партией, цитирую президента России Владимира Путина. Все.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Партия создана на базе как раз тех, кто создан сверху. «Партию пенсионеров» создал Кремль, блок «Родина» создал Кремль, «Партию жизни» создали, являясь третьим человеком. У вас нет ни одной структуры снизу.
ВЕДУЩИЙ: Одну минуточку. Сергей Михайлович, вы же представитель власти, вы третий человек в стране. Так что вы и есть власть на самом деле. И то, что вы…
Сергей МИРОНОВ: Я есть власть законодательная и представительная…
Геннадий ЗЮГАНОВ: Владимир Владимирович, можно сколько угодно говорить всевозможные тезисы. Открывайте голосование за монетизацию — все трое голосовали как одна команда. Автогражданка — все трое голосовали.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Ну, зачем обманываете?
Геннадий ЗЮГАНОВ: За распродажу недр, земли, ресурсов — все трое голосовали как одна партия, за лесной, водный кодекс все трое голосовали как одна партия. Перед вами три главы одной и той же партии.
Андрей ИСАЕВ: Могу я ответить точно так же на этот вопрос, поскольку…
Сергей МИРОНОВ: Владимир Вольфович там какие-то бумаги требует.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Я тебе покажу. Он только что солгал. За монетизацию льгот 70 процентов фракции не голосовало и я. Ну, почему вы лжете перед всей страной? Вы с 1917 года нам лжете. Мы не голосовали за монетизацию. А вы говорите — они голосовали. Самый трудный закон, по их взгляду. Мы не голосовали.
ВЕДУЩИЙ: Нельзя ли сказать, что вы пытаетесь отнять… Вы же говорите, вы — партия социализма, нового, но социализма. Это в ваш адрес. То есть нельзя ли сказать, что вы просто хотите отнять голоса у коммунистов, и для этого-то вы и существуете?
Сергей МИРОНОВ: Мы не собираемся ни у кого отнимать, но в исторической перспективе рядовые члены Компартии обязательно объединятся с нами, в отличие от руководителя партии Геннадия Андреевича. Это обязательно будет уже после выборов, потому что мы под своими знаменами, на которых написали святое для россиян слово «справедливость», объединим все левые силы страны.
ВЕДУЩИЙ: В том числе и…
Сергей МИРОНОВ: Абсолютно. Рядовые коммунисты будут в нашей партии.
Геннадий ЗЮГАНОВ: Владимир Владимирович, у Сергея Михайловича была возможность все четыре года продемонстрировать, что он левый политик, но он проголосовал за все самые оголтелые правые законы. Поэтому заявления делают такие, а на деле, собственно говоря, ничего не хотят сделать, чтобы в стране была элементарная справедливость.
ВЕДУЩИЙ: Сейчас я вам дам возможность высказаться, но у меня мелкий вопрос. Говорят… Вообще, журналисты очень любят говорить. Говорят, что невозможно… Я не очень люблю такие выражения, но, тем не менее, ходит такой слух, что вы собираетесь принять в вашу партию одного из вице-премьеров, в частности называют фамилию Сергея Иванова. Так или не так?
Андрей ИСАЕВ: У нас для всех порядочных людей двери в партию открыты.
ВЕДУЩИЙ: Это вы считаете ответом?
Андрей ИСАЕВ: Я считаю это ответом.
ВЕДУЩИЙ: Хорошо. Если вы так будете мне, избирателю, отвечать…
Андрей ИСАЕВ: Давайте ответим на вопрос, который касается, вот когда вы задали Сергею Михайловичу — чем мы отличаемся от «Справедливой России»? На мой взгляд, от «Справедливой России» мы отличаемся тем, что мы являемся устоявшейся системной партией с явно выраженной идеологией. У нас полтора миллиона человек, у нас отделения, которые представлены по всей стране. Что такое курс «Единой России», понимают внятно более-менее все, потому что мы уже шесть лет проводим этот курс в Государственной Думе, и он связан с курсом, который проводит президент Путин.
Сергей МИРОНОВ: А идеология, какая у вас?
Андрей ИСАЕВ: Сергей Михайлович, я вас не перебивал. Что такое «Справедливая Россия» — вот это как раз, на мой взгляд, идеологически крайне неустоявшаяся партия. Вы знаете почему?
ВЕДУЩИЙ: Я вас перебью, простите. Я не хотел бы, чтобы вы говорили, чем они плохи. Я бы хотел, чтобы вы говорили…
Андрей ИСАЕВ: Я не говорю, что это плохо.
ВЕДУЩИЙ: Вы уже начали.
Андрей ИСАЕВ: Я не говорю, что это плохо. Владимир Владимирович, нас назвали партией чиновников огульно, хотя нас поддерживают 50 процентов населения страны. Столько чиновников в стране нет. Это, во-первых. Во-вторых, если говорить о данной ситуации, люди… У Сергея Михайловича замечательные люди, но они придерживались разных взглядов. Вот, например, Александр Лебедев, один из активнейших деятелей «Справедливой России», полемизировал со мной как представитель правого крыла «Единой России». Сейчас он, оказывается, в левой партии. Уважаемый мной Сергей Лисовский в свое время носил коробку из-под ксерокса для правого президента Ельцина. Сейчас он тоже в новой левой социалистической партии. Очень уважаемая мною Людмилу Борисовну Нарусову, Ксению Александровну Собчак я представить себе в качестве социалисток, даже закрыв глаза, не могу. Но, тем не менее, они в этой новой социалистической партии. Видимо, эти люди вновь нашли себя. Это их право, пускай они себя ищут. И вот когда найдут, они начнут соревноваться с серьезными политическими партиями.
ВЕДУЩИЙ: Мы выслушали всех. Мы делаем небольшой перерыв на рекламу, а вы думайте.
ВЕДУЩИЙ: В течение последних минут до рекламы Владимир Вольфович все время обращался куда-то вглубь и говорил: бумажку, дайте мне бумажку. Вот ему принесли бумажку. Что за бумажка?
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Вот подтверждение того, как голосовали все фракции по самому больному закону — о монетизации. Геннадий Андреевич прав — 100 процентов коммунисты против. Но ЛДПР — 70 процентов против, включая меня. Это позиция партии.
Геннадий ЗЮГАНОВ: Есть возможность до 100 добрать.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Но вы говорите, что мы все голосовали, как партия власти.
Геннадий ЗЮГАНОВ: Вы работаете как одна команда.
ВЕДУЩИЙ: Вы доказали свою точку зрения. Теперь переходим к другому вопросу. Спикер Государственной Думы и также лидер вашей партии господин Грызлов ска, что в работе парламента места не будет популизму. Ну, когда идут предвыборные дела, популизм всегда возникает, любой политический деятель так или иначе этим пользуется. Но я бы хотел вас попросить постараться обойтись без этого момента, отвечая на мой вопрос: какие темы, на ваш взгляд, будут главными в ходе выборов? Как вы думаете, какие основные проблемы, и темы будут вами поставлены? Скажем, три.
Сергей МИРОНОВ: Прежде всего, я хотел бы отреагировать, вы упомянули слово «популизм». Вы знаете, вот лично нашу партию в популизме обвиняют те, кто никогда не жил ни на минимальную пенсию, ни на минимальную зарплату, ни на минимальные пособия. Вот они говорят о популизме.
Какие темы мы будем поднимать? Первая тема — это реформа доходов населения. Это повышение и зарплат, и пенсий. Вторая тема — это борьба с коррупцией. И третья тема — это проблема жилья. Нужно строить социальное жилье для наших граждан.
ВЕДУЩИЙ: Вот это ваши три главные темы?
Сергей МИРОНОВ: Три главные темы.
ВЕДУЩИЙ: Владимир Вольфович, ваши три.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Мы исходим не потому, что как бы из воздуха. Пишут, 300 писем каждый день уже десятки лет, старейшая партия, 20 лет. На первом месте — жилье. Люди живут в плохих условиях, половина граждан России. Поэтому надо эту проблему решать и дать возможность и землю бесплатно, и хороший кредит на строительство.
ВЕДУЩИЙ: Жилье — первое.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Второе — граждане недовольны судебно-правовой системой. Коррупция — правильно, но бедные граждане, на которых мы тоже опираемся, их 30 миллионов, они взятки не могут давать и брать. Они внизу. А их гнобит суд, милиция, прокуратура не защищают их.
ВЕДУЩИЙ: Так что за тема?
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Судебно-правовая. Мы должны ее изменить, чтобы это работало в пользу граждан.
ВЕДУЩИЙ: И третья?
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Третья — пенсии. Больше всего недовольных — это несколько миллионов, получающих всего 1500 рублей в месяц, это 50 рублей в день. Половина за квартиру, получается 10 рублей завтрак, 10 рублей обед, ужин. Вот три проблемы ключевых, самых горячих.
ВЕДУЩИЙ: Геннадий Андреевич, ваши три главные темы?
Геннадий ЗЮГАНОВ: Страна за 15 лет потеряла 10 миллионов человек. Надо в экстренном порядке остановить вымирание, а за этим тянется все: и минимальная зарплата, и пенсия, и зарплата бюджетникам, и стипендии, и все остальное. Надо гарантировать…
ВЕДУЩИЙ: Так что первая тема — демография?
Геннадий ЗЮГАНОВ: Остановить вымирание и поддержать каждого человека, особенно кому живется трудно и сложно.
ВЕДУЩИЙ: Вторая?
Геннадий ЗЮГАНОВ: Вторая тема — личная и общественная безопасность. За пять лет не построили ни одного современного завода. За пять лет, вдумайтесь! И выкачиваем основные сырьевые богатства, они все время, с каждым днем наши кладовые пустеют. Очень важно, чтобы государство было хозяином, а не сторожем перед этой собственностью.
ВЕДУЩИЙ: То есть национализация?
Геннадий ЗЮГАНОВ: В том числе и национализация.
ВЕДУЩИЙ: И третья?
Геннадий ЗЮГАНОВ: И третья — надо все сделать для того, чтобы восстановить нормальный союз нашего братства, прежде всего славянского братства: России, Белоруссии и Украины. Без этого мы не будем конкурентами на мировом рынке.
ВЕДУЩИЙ: То есть попытаться вновь создать нечто похожее на СССР?
Геннадий ЗЮГАНОВ: Союз России и Белоруссии — это ключевая задача национальной безопасности и нашего будущего, особенно молодежи.
ВЕДУЩИЙ: Ваши три?
Андрей ИСАЕВ: Нам в этом смысле проще, потому что мы уже реализуем определенный курс, и на него будем опираться. Но если говорить о трех основных…
ВЕДУЩИЙ: Да.
Андрей ИСАЕВ: Это, безусловно, осуществление скачка в развитии национальной экономики, потому что невозможно решить ни одной социальной проблемы, если экономика не будет развиваться. И у нас есть уже наработки. Это связано и с развитием регионов, например, такие, как «Урал промышленный, Урал полярный», и с развитием Дальнего Востока, и с созданием промышленных зон, и это будет, безусловно, предложено к обсуждению.
Второй важный момент — это дальнейшее углубление развития национальных проектов, которые решают важнейшие социальные вопросы: здравоохранение, образование, доступное жилье, сельское хозяйство, демография. Это наши национальные проекты, и мы предложим целый ряд мер по их дальнейшему развитию. И, наконец, третье, безусловно, — это дальнейшее наведение порядка в государстве, преодоление коррупции. Сегодня доходы населения во многом съедаются тем, что кроме официальных налогов, кроме официальных платежей на рынке приходится платить огромные деньги в виде поборов. Преодоление коррупции — это будет третья основная тема.
ВЕДУЩИЙ: Вы знаете, что интересно… Да, хотелось бы узнать, как это будет делаться, но сейчас я не буду задавать этот вопрос, но любопытно, что тема коррупции у вас, Геннадий Андреевич, не прозвучала. Она у всех прозвучала, а у вас — нет.
Геннадий ЗЮГАНОВ: У нас, кстати, она главная тема с точки зрения безопасности. Потому что если коррупция в государстве торжествует, ни один закон не работает.
Но для этого надо, чтобы правительство и исполнительная власть были взяты парламентом под контроль. Поэтому парламент должен формировать это правительство.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Бедные не дают взяток и не доходят до того уровня, где надо давать.
ВЕДУЩИЙ: Но их волнует коррупция.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Волнует с точки зрения морали.
ВЕДУЩИЙ: Генеральный директор Центра политической конъюнктуры России Михаил Виноградов назвал парламент нынешний имитационным органом власти. Вот с вашей точки зрения, после выборов новый парламент будет более мощным, более влиятельным, более способным решать вопросы, чем нынешний?
Сергей МИРОНОВ: Парламент изменится по определению, и я считаю, что первое, что должны сделать депутаты пятой Государственной Думы — изменить регламент, который запретит голосовать за другого. Потому что полная дискредитация парламентаризма, когда нам показывают каждый день, как в Государственной Думе голосуют, когда бегают по рядам, играют на так называемом рояле. Вот первое, что необходимо менять — ввести внутреннюю норму регламента: каждый голосует за себя. Потому что парламент — это ответственность, а вот такое голосование — это безответственность. И я абсолютно уверен, что придут новые здоровые силы в новый парламент, и действительно мы увидим…
ВЕДУЩИЙ: А новые здоровые силы — это кто?
Сергей МИРОНОВ: Прежде всего, это наша партия, «Справедливая Россия».
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Так вы уже там.
Сергей МИРОНОВ: Нас очень мало. Нас будет больше примерно в 5-6 раз.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Это два парламента России. Два парламента.
Сергей МИРОНОВ: Я даю справку: нынешняя фракция «Справедливой России» — 33 человека. Когда я говорю, в 5 раз больше, я даю себе отчет, о чем я говорю.
ВЕДУЩИЙ: Неужели кто-нибудь из вас является сторонником того, чтобы кто-то бегал с карточкой? Я не люблю сравнивать, но я вам скажу, скажем, в США ни в палате представителей, ни в сенате никто не может голосовать за другого. Если он дико хочет голосовать, он больной, его принесут на носилках, это я видел своими глазами, но чтобы он сам проголосовал. А у нас один может голосовать за 5, за 10, за 15. Вы за это?
Андрей ИСАЕВ: Я против этого. Я думаю, что это недостаток, который мы должны, безусловно, преодолеть.
ВЕДУЩИЙ: А что вы ждали все это время?
Андрей ИСАЕВ: Я в свое оправдание скажу несколько слов, не в свое, а в оправдание Государственной Думы. Во-первых, в США парламент, как правило, принимает один-два закона в месяц, потому что уже основная законодательная база сформулирована. У нас повестка дня насчитывает регулярно по 30-40 законопроектов. Мы спешно формируем. Вот нам сказали про неэффективность нынешнего парламента, а я хочу сказать, что предшествующие государственные думы не приняли и 10 процентов тех законов, которые принял нынешний состав Государственной Думы, создавая необходимую законодательную базу. Это, во-первых. Во-вторых, я бы хотел обратить внимание, что у нас все-таки в этом смысле есть разница.
Государственная Дума заседает два раза в неделю, теперь даже три раза в неделю на пленарных заседаниях, Совет Федерации собирается два раза в месяц.
ВЕДУЩИЙ: При чем здесь Совет Федерации?
Андрей ИСАЕВ: Причем, я это понимаю, когда там были губернаторы и председатели заксобраний, но когда там такие же освобожденные работники… Два раза в месяц нажимают на кнопки — какой подвиг совершили.
ВЕДУЩИЙ: Одну секунду. Если вы работаете три раза в неделю, и вам платят такие деньги, я не знаю, я пойду к вам работать.
Андрей ИСАЕВ: Приходите, мы вас ждет.
Геннадий ЗЮГАНОВ: Владимир Владимирович, 8 из 10 законов написаны в стенах Кремля и в правительстве. Они практически почти не пишут. Внесли законы, как сказали, так они и голосуют. Надо принципиально изменить схему работы парламента.
ВЕДУЩИЙ: Новая Дума будет другой?
Геннадий ЗЮГАНОВ: Новая Дума будет другой, если избиратели поймут, что если они проголосуют за этот курс, то будет еще хуже. Поэтому нужно изменить состав Думы, чтобы он мог сформировать правительство, пакет законов и отчитаться перед избирателями.
Андрей ИСАЕВ: Если мы осознанно, открыто, поддерживаем президента, то почему же мы не должны голосовать за внесенные им законы, за законы, подготовленные его администрацией?
Геннадий ЗЮГАНОВ: Вы даже не хотите их нормально в Думе обсуждать.
Андрей ИСАЕВ: Мы что, скрываем? Мы говорим: «Нет, вот мы против», а голосуем, как он сказал? Нет, мы открыто, поддерживаем курс Путина и поэтому не стыдимся того, что работаем таким образом.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Я что хочу сказать? Что ссылка на зарубежные парламенты неверна. Там все законы приняты уже. Все. Там праздник для депутата прийти и проголосовать. Это бывает раз в месяц, раз в два месяца. А мы принимаем в день десятки законов. И вы понимаете, что депутаты многие просто не знают сути этих законов, они не специалисты. Сельское хозяйство… Поэтому фракция приняла решение так голосовать. Часть депутатов находится в комитетах. Поэтому в этом смысле это не имеет значение, в зале они или не в зале.
ВЕДУЩИЙ: Завершаю коротким вопросом. Я хочу просто сказать, что есть политологи, которые считают, что Дума, кстати говоря, вполне дееспособная, и говорят: если к тому же в Думу попадут некоторые либеральные партии, скажем СПС, «Яблоко», то тогда вообще не встанет вопрос о том, насколько эта Дума действительно представляет… насколько является реальной Думой. Вопрос: считает ли кто-нибудь из вас, положа руку на сердце, что еще какая-нибудь партия, кроме вот этой четверки, имеет реальные шансы попасть в Государственную Думу?
Сергей МИРОНОВ: Правые силы имели шанс, если бы они действительно объединились. К сожалению, у разрозненной у них шансов нет. И, к сожалению, я еще раз повторю, думаю, что даже не все, кто здесь присутствует, пройдут в Государственную Думу.
ВЕДУЩИЙ: Вы как считаете?
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Все четыре партии, которые будут участвовать в выборах, «Гражданская сила», СПС, «Яблоко», «Демократическая», элементарно получили бы 10-15 процентов. Но они идут под разными знаменами.
ВЕДУЩИЙ: Значит, они не попадут?
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Ни одна не попадет, ни одна.
Геннадий ЗЮГАНОВ: Нынешний порог 7 процентов они не смогут преодолеть. Я думаю, это будет большая проблема и для Жириновского, тем более, если власть не будет его поддержать и не будет ему помогать.
ВЕДУЩИЙ: И вы так считаете?
Андрей ИСАЕВ: Выскажу в этой передаче комплимент Сергею Михайловичу. Вот они нашли политическую волю, «Родина», «Пенсионеры», «Жизнь», объединиться, и поэтому они имеют очень хорошие шансы преодолеть 7-процентный барьер. Такой политической воли либералы не нашли, слишком много командующих.
Сергей МИРОНОВ: Спасибо, Андрей Константинович.
Геннадий ЗЮГАНОВ: Но это филиал партии власти, поэтому и нашли волю к объединению.
Сергей МИРОНОВ: Андрей Константинович сказал же, что «Единая Россия» вместе с Компартией.
Андрей ИСАЕВ: Дискутирую, да.
ВЕДУЩИЙ: Сергей Михайлович, завершаем. Какой процент вы получите?
Сергей МИРОНОВ: Я не люблю давать количественных оценок. Мы получим процент такой, который позволит сформировать большую, дееспособную фракцию нашей партии. Я уже сказал, она увеличит свое представительство в разы.
ВЕДУЩИЙ: Минимальный процент, давайте минимальный, не меньше чем?
Сергей МИРОНОВ: Могу сказать: мы получим не меньше и значительно больше, чем, например, Геннадий Андреевич получит.
ВЕДУЩИЙ: Процент?
Сергей МИРОНОВ: Без цифр.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Я назову вам проценты.
ВЕДУЩИЙ: Пожалуйста.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: 8 — «Справедливая Россия», 12 — коммунисты…
ВЕДУЩИЙ: Подождите, себя.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: ЛДПР — 20. Это 40. И 45 — «Единая Россия».
ВЕДУЩИЙ: 20 процентов. Геннадий Андреевич?
Геннадий ЗЮГАНОВ: Последние 10 лет средние показатели по Думе совпадали с голосованием в Красноярском крае. Они голосовали в апреле. Мы получили 22 процента. Последние выборы мэра-коммуниста в Волгограде показали, он получил более 35 процентов.
ВЕДУЩИЙ: Сколько вы получите?
Геннадий ЗЮГАНОВ: Мы получим более 25 процентов.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: 15, не больше.
ВЕДУЩИЙ: А вы сколько получите?
Андрей ИСАЕВ: Мы получим большинство в Государственной Думе, абсолютное большинство, необходимое для принятия законов. Конституционного у нас не будет. Если судить по опросам общественного мнения, сошлемся на самые оппозиционные — «Левада-центр», он дает нам 59 процентов.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Много.
Геннадий ЗЮГАНОВ: Но у них уже эфира 66 процентов.
ВЕДУЩИЙ: Я хотел бы вам сказать, что 59 и 20 — это 79. И 25 — это вы зашкаливаете уже за 100 процентов.
Кто-то ошибается, и не остается вообще места Миронову, вообще ноль, да? Может быть, вы назовете процент?
Сергей МИРОНОВ: Я знаю, кто ошибается — ошибаются все присутствующие здесь, в этом зале, кроме нашей партии, потому что нашу партию поддерживает российский народ, и мы не ошибаемся.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: Да он не знает вас, и понятия не имеет.
ВЕДУЩИЙ: Хорошо. Мы еще не раз поговорим на эту тему. Меня несколько смущает тот факт, что вы не хотите назвать, сколько вы получите…
Сергей МИРОНОВ: Я не хочу расстраивать всех присутствующих здесь.
ВЕДУЩИЙ: Не хотите, да?
Сергей МИРОНОВ: Не хочу.
ВЕДУЩИЙ: Хорошо. Можно сказать, что предматчевая пресс-конференция состоялась, дальше начнутся бои. Я вам всем желаю сил. Спасибо вам большое, сегодня было очень интересно вас слушать.
Владимир ЖИРИНОВСКИЙ: И не давать ложную информацию, как Геннадий Андреевич. Не надо давать ложную информацию.
ВЕДУЩИЙ: Что касается завершения программы, я бы хотел сказать вам следующее. Вы знаете, вот я вернусь к тому, с чего мы начали. Вот предвыборный год, и в журналистских кругах много говорили о том, что нам, журналистам, будет очень трудно, причем особенно журналистам телевизионным, и особенно журналистам, работающим на больших каналах, что мы будем испытывать определенное давление, кого приглашать, кого не приглашать, о чем говорить, о чем не говорить, что нам будет трудно. И я вот иногда думаю вот на какую тему. Вот когда мы чего-то не говорим, когда мы кого-то не приглашаем, мы это делаем потому, что нам кто-то это запретил, или мы это делаем потому, что… ну, интуиция подсказывает и вообще возникает мысль, ну, чего бы там как бы не было чего-нибудь такое, или у нас просто такая очень сильно развитая память и мы помним, что когда-то действительно… В общем, я вам скажу, что когда это происходит, мы, естественно, не выполняем своего долга перед вами, перед зрителями. Поэтому мы находим объяснение и говорим: это они, вот они там, они нам мешают. И в этом смысле, я думаю, программа «Времена» не безгрешна. Я вам хочу сказать, что в этом году я лично, как автор этой программы и как ведущий, сделаю все, чтобы в эфире были представлены все те партии, которые реально будут принимать участие в выборах, как в Думу, так и на пост президента, и что не будет у нас запретных тем. Без этого эта программа никому не нужна. Вот такие Времена.
[/spoiler]
