Главная » Общение » Владимир Познер: «Сталин подается не как кровавый преступник, а как крупный государственный деятель»

Владимир Познер: «Сталин подается не как кровавый преступник, а как крупный государственный деятель»

- Здравствуйте, Владимир Владимирович! В вашей замечательной статье «О правде» вы написали о выступлении французского президента и признании им вины всей Франции за профашистский режим Виши. Я полностью согласен со всем написанным в статье, но осталось не вполне понятным ваше пожелание услышать правду о советском строе.

Ведь во времена перестройки было множество публикаций на эту тему: была сказана правда и о Сталине, и о Ленине, зазвучали голоса писателей, до той поры запрещенных (например, Солженицына с его «Архипелагом ГУЛАГ»), бешеной популярностью пользовался журнал «Огонек», в котором тема сталинских репрессий раскрывалась особенно остро. По-моему, тогда эта правда прозвучала в полный голос и на всю страну. Да и сейчас, несмотря на засилье пропаганды, человек думающий при желании без труда может найти другую точку зрения.

Мой вопрос: какую правду вы имели в виду и из чьих уст она должна прозвучать? С уважением, Сергей.

Владимир Познер: Уважаемый Сергей, первый раз правда о Сталине, о репрессиях была сказана в 1956 году на ХХ съезде партии Н.С. Хрущевым. Но то была правда половинчатая. Во всем был признан виноватым только Сталин (ну и его палачи – Ежов, Берия). О Ленине не говорилось ничего, хотя именно он был инициатором создания первого лагеря, именно он был инициатором развязывания «красного террора». Ничего не было сказано о ВКП(б), о партии и всех тех, кто состояли в этой партии и которые несут вину за то, что голосовали так, как голосовали, кричали «ура» гениальному вождю всех народов Сталину. И главное, ничего не было сказано о народе, том самом народе, который вопил: «собакам собачья смерть!» по поводу так называемых врагов народа; о том самом народе, который возносил до небес Сталина.

Этой правды не было и во времена перестройки и гласности, где все в основном сводилось все к тому же Сталину. А сегодня сам Сталин подается не как кровавый преступник, место которому на скамье подсудимых, а как крупный государственный деятель, допустивший, правда, «некоторые ошибки».

Я имею в виду правду настоящую, в которой будет сказано, что ответственен за то, что произошло с Россией, сам русский народ, так же как ответственен за гитлеризм немецкий народ; что это вовсе не только Сталин, а это и Ленин, и коммунисты с их партией, и все те, которые с восторгом поддерживали их.

Я хочу ту правду, которую не хочет никто (как французы не хотели знать той, о которой говорил Макрон), – правду, которая в полной мере заставляет людей ощутить свою вину и свою ответственность, которая не дает человеку возможность сказать, что, мол, ко мне это не имеет отношения, меня тогда не было на свете. Вот какую я имею в виду правду.

Задать вопрос Владимиру Познеру

Регистрируйтесь на сайте проекта "Голос" и задайте свой вопрос Владимиру Познеру


27 комментариев

  1. Александр

    Сталин — крупный государственный деятель! Ни на секунду в этом не сомневался.

    • Юрий Столяров

      Сталин вышел из уголовного мира царской России. И действовал по понятиям этого мира. Страну превратил в общак. Умело интригуя, и расрравляясь со свлими противниками по понятиям общака, превратил руководство в своих преданных корешей. Только талант народа спас страну от фашистов. .

      • Александр Королев

        Народ без руководителя — тупое стадо. Взвод солдат без командира, всегда проиграет взводу с командиром. Не порите чушь. И еще, сколько общака ИВС оставил себе лично?

        • Александр

          <> — у Сталина вся страна была общак. Только слепой этого не видит!
          Геббельс: «Дайте мне средства массовой информации и, я, из любого народа сделаю стадо свиней!»
          А все вопли об «индустриализации», «поднятие сельского хозяйства», «выиграл войну» бред сивой кобылы! В Российской империи, что не было промышленности — была и по росту промышленного производства перед октябрьским переворотом занимала второе место в мире уступая лишь США. Большевики разрушили промышленность, а потом неимоверными усилиями и человеческими жизнями «индустриализовалась» под руководством Сталина. Российская империя была самым крупным поставщиком хлеба на мировой рынок! После известных событий 1917 года Россия закупала хлеб у врагов, развивая сельское хозяйство США.
          «Выиграл войну» — выиграл войну миллионами человеческих жизней, все писатели, участники войны в один голос говорят, что победа в войне это победа солдата, а не полководца. И НЕ НАДО ЗАБЫВАТЬ, ЧТО СТАЛИН ЯВЛЯЕТСЯ НЕПОСРЕДСТВЕННЫМ СТРОИТЕЛЕМ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ НАЦИСТСКОЙ ГЕРМАНИИ. Немцам по версальскому договору было запрещено иметь вооруженные силы, так они были созданы на территории СССР в частности воздушный флот под Липецком, а танковые войска под Тамбовом.
          Но быдло-сталинист не думает, оно апеллирует лозунгами из коммунистической прессы.

          Сталинист это система ценностей. Для сталиниста важно чтобы кто-то сверху им командовал, а он полностью и покорно выполняло эти команды. Сталинист отрицает личность во всех ее проявлениях. И прежде всего такие черты как свобода, собственность и достоинство. Прежде всего, отрицается свобода. Самое страшное для сталиниста это лишиться своего хозяина, и получить свободу. Потому что сталинист не может жить в условиях свободы, он не может зарабатывать самостоятельно, он боится брать на себя ответственность за собственную жизнь, зато стремиться переложить её на хозяина. Всё что он может делать самостоятельно так, это стучать, помогая хозяину держать в узде остальных. При этом его социальный статус, воспитание, образование и прочее, значения не имеют.

          В Древней Греции и Риме очень многие греки и римляне предпочитали статусу свободного гражданина статус раба. Тогда таких людей называли «клиентами». Таким образом, они разменивали свою свободу на относительно стабильную и сытую жизнь, которую им по закону был обязан обеспечить их хозяин.

          Поклонение Сталину-Берии напоминает культ индийской богини Кали, которая изображается в подчеркнуто страшном и отталкивающем виде, потому что люди надеются, что их враги испугаются и обратятся в бегство. Сталинисты вообще склонны заискивать перед насилием, глубоко чтить и обожествлять его. Это происходит само собой, инстинктивно – и преодоление этой тенденции требует сознательных усилий на которые сталинист неспособен.

    • Алексей

      Сталин — министр по делам национальностей. Как можно заниматься делами национальностей так, что тебе выбрали лидером страны?

      Не знаете? Я сам недавно выяснил: Сталин ценой жизни, во главе подполья города Баку, защищал армянскую диаспору от резни со стороны мусульман во времена развала Империи. Армянскую!

      Не удивительно, что только ему могли доверить роль арбитра между вождями и кланами СССР, которые друг друга расстреляли бы как собак.

  2. Valeriy Karmiy

    Что то я не слышу правды о кровавом Наполеоне и поддерживающим его французском народе, о кровавых премьерах Великобритании и ее народе сгноивших в своих колониях миллионы»туземцев» и устраивающих побоища в этих колониях. И покаяний их не слышал. Ответственный за гитлеризм немецкий народ кается как агрессор устроивший вторую мировую. СССР мировых войн не устраивал и колонии не грабил. Его народу кается не в чем. А Ленин и Сталин это его внутреннее дело.

    • Просто ты не владеешь французским или английским языком, потому и не можешь прочитать о мнении французов или англичан о предыдущих госдеятелях их стран.
      Что же касается СССР, он развязал как минимум одну войну — финскую, за которую был приравнен к Гитлеру, объявлен агрессором и изгнан из Лиги наций.
      И именно поэтому на СССР и на гитлеровскую Германию смотрели как на одинаковых агрессоров, которые поддерживали друг друга, — когда Англия и Франция объявили гитлеровской Германии войну, Сталин поддерживал Гитлера и поставлял ему сырье и материалы, фактически захват Европы Гитлер осуществлял с помощью Сталина. Так что это — вовсе не внутреннее дело.

      • Александр Королев

        А разве Финская началась не из-за обстрела наших пограничников? Так кто ее начал?

      • 1. Швеция и Испания поддерживали Гитлера поставляя ему сырье и материалы всю войну.
        2.СССР приравнен к Гитлеры странами которые участвовали в сговоре с Гитлером в Мюнхене… Которые фактически одобрили захват Европейской страны Гитлером и единственная держава кто был против- сталинский СССР
        3. Я владею по крайней мере английским, но ни разу не видел раскаяния ни от американского народа на государственном уровне, ни от английского за развязанные им войны.

        В общем просто ты WS не владеешь элементарной логикой и базовыми знаниями по истории.

        З.Ы. И вообще Логично было бы говорить об ответственности народа за действия власти только в демократических странах. При тирании народ сам жертва в первую очередь. И как он может отвечать за действия «тирана», который его «тиранил». ПО правилам элементарной логике г-н Познер считает СССР образцом демократии и подлинного народовластия, если распространяет ответственность за действия власти на народ. Сталин сказал хорошую фразу по этому поводу: Гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остается»

  3. Оксана

    достаточно правдивая книга Рой Медведева о Сталине и Сталинизме. Никогда не была сторонником кого-либо из большевиков в принципе, но путь восхождения Сталина к власти никогда не был «венценосным» к нему плохо относились почти все кто его близко знал. Ленин всвоем завещании просил не допускать его до должности генсека. но вскоре скончался. Эгоцетричное чудовище.

  4. Известно, что отец Познера был правоверным коммунистом. Значит, он и своего родного отца готов считать преступником и осквернять его память?

  5. sampolit (@Sampolit)

    И то и то верно. Только время подскажет, чего больше — преступлений или достижений. Так же и про нынешнего только через годы можно будет точно сказать, кто он — экономический преступник или крупный государственный деятель. Пока больше похоже на первое.

  6. Александр

    Почему бы сему глашатаю либерализма не показать пример? Кайтесь господин Познер, кайтесь… И не забывайте платить «жертвам» сталинизма, из собственнго кармана. Вы жили в СССР, так что тоже виновны. Платите. Жертвы сразу же объявятся.

  7. Alex Zubarev

    Кстати, должен покаяться за революцию и еврейский народ. В первую очередь. В лице познера. А мы, русские, посмотрим.

    • Александр Королев

      Угу. И Познер должен первым подать пример. Покаяться и заплатить жертвам Сталина.

  8. А правда проста как монета: не было бы жлобства и жадности капиталистов при царе, думал бы царь о народе не на словах, а на деле и не поддержали бы большевиков никто из народа и не было бы Сталина… А уж если так случилось, что произошла революция, то Сталин был лучшее, что могло произойти для выживания территории бывшей РИ. Да, жертвы, да посадки воров и случайных людей под предлогом воровства и контрреволюционеров, но другого выбора у нас не было, иначе нас бы просто раздавили.
    Сейчас легко оперировать «своими знаниями» об истории, призывать каяться за свою историю, не понимая состояния внешней и внутренней экономической политики СССР в условии практической изоляции нашей страны остальным миром.

    • Расскажите мне пожалуйста, как «вас» могли раздавить репрессированные по «делу врачей»? Или может быть Ленинградское дело? А Королев с Ландау тоже вас хотели раздавить? Честно, я от всей души желаю вам попасть в список тех, кто «давит», чтобы вас отправили по этапу и расстреляли, а вашу семью депортировали куда-нибудь в Сибирь или казахские степи на полузабытый станок. А вот мы уже будем в свою очередь говорить. — у нас просто не было выбора, они нас могли «раздавить».

  9. Владимир

    Один опереточный герой говорил: — Это я с виду немного глуповат, но в голове моей ужас что творится.» Так и у меня в голове «ужас» сколько вопросов возникает практически ко всем публичным и к власти причастным лицам, а также и к себе любимому Кутузову Владимиру Андреевичу.
    Родился в тяжелом 47-м, Кам-курская средняя школа в 65-м с двумя тройками на грани двойки (русский и немецкий), с красным дипломом Красноярское радиотехническое училище войск ПВО страны в 68-м, в запас в марте 92-м в звание подполковника с должности начальника штаба полка (правда «кадра»). В личной коллекции два диплома ВПШ. Естественно. Октябрёнок и пионер Качесовской семилетней школы, Комсомолец Камкурской средней школы, член КПСС с 1967 года до настоящего времени. Неоднократно избирался секретарем первичных организаций разных коллективов. Имею три политических выговора. За «неверие в нашу технику», «непонимание политики партии» и третий посыл командира роты вместе с соц.соревнованием ниже пояса (не помню мужского или женского). Был правда и четвертый – бытовой.
    Владимир Владимирович, хотя мы и тёзки, мне трудно с вами дискутировать. Разная весовая категория. Но не могу не задать вопросы на Ваше заявление. Цитирую:
    — «Я думаю, что пока Россия будет управляться советскими людьми, то есть теми, кто родились и выросли в СССР и являются продуктами той системы, положение не изменится. Но уверен также, что уже недалеко то время, когда начнутся очень серьезные изменения, которые принципиальным образом изменят страну и то, как люди в ней живут»
    Как это понимать? Это раз на первое Ваше предложение, а два на второе.
    Не обижаете ли вы миллионы жителей России словом «продукт»? Это три.
    «А в четвертых» где Ваша хваленая евротерпимость?
    Кромя заданных вопросов на эти два предложения возникают и другие. Например вопрос моего прадеда Кутузова Данила Семеновича, который он задавал мне в последний год своей жизни, можно задать Вам: — «Ты чей будешь» Кстати он ушел из жизни в 69-м в на 96-м году жизни немного тронувшись головой. Упаси бог я ни на что не намекаю!
    И мое выстраданное.
    Мы «принципиальным образом» уже меняли страну: наши прадеды в далеком 1917-м и тридцатых. Наши деды и отцы в сороковых и пятидесятых и мы в 1991-м. если брать последнее столетие. Может хватит «семимильных шагов», а обойтись иноходью? А всем кто хочет «порулить» ответить словами Демьяна Бедного:
    «Что Николай лишился места,
    Мы знали все без манифеста,
    Но все ж, чтоб не было неясности,
    Предать необходимо гласности
    Для «кандидатов» всех ответ:
    Что «места» также больше нет.»
    И последнее. Моя бабушка умирая в 1971 году на 73-м году жизни сказала:
    — «Господи какая же я была дура. Как мы жить-то хорошо стали» А она была по настоящему терпима к себе подобным и братьям нашим меньшим.
    Может нам всем поумнеть немного и «перед прошедшим снять шляпу, а для будущего засучить рукава», не подставляя противоположную щеку если получил по одной тумака.

    • Valentin Lednev

      Поддерживаю. Надо смотреть вперед. А свою историю уважать, какой бы она ни была. Хотя бы потому, что все те, кто делал революцию, верили, что делают правое дело. А те, кто противился, — тоже исходили из по-своему лучших побуждений. А подонки — они, увы, есть в каждом обществе. А надо идти вперед.

  10. В интернете ходит цитата Сергея Довлатова «Мы без конца ругаем товарища Сталина, и, разумеется, за дело. И все же я хочу спросить — кто написал четыре миллиона доносов?». Я думаю Владимир Владимирович именно это имел ввиду. И дело даже не в покаянии, а осознании . Не будет толку пока мы не осознаем свою сопричастность. Нельзя двигаться дальше не поняв , что это не «они», это «мы».В общем Виши — это тоже Франция, а Сталин — не инопланетянин.

  11. Виталлий

    «Я хочу ту правду, которую не хочет никто – правду, которая в полной мере заставляет людей ощутить свою вину и свою ответственность, которая не дает человеку возможность сказать, что, мол, ко мне это не имеет отношения, меня тогда не было на свете. Вот какую я имею в виду правду»
    Интересная мысль.Согласно ей можно ожидать появления ощущения вины, например, у детей президента Трампа за вьетнамскую войну и т.п. Спросим у них?

  12. Хотелось бы знать, чувствует ли уважаемый ВВ свою личную отвественность за преступления сталинизма, учитивая что его собственный отец был активным сторонником этого самого режима.

  13. Александр Федоров

    Цитата «А сегодня сам Сталин подается не как кровавый преступник, место которому на скамье подсудимых, а как крупный государственный деятель, допустивший, правда, «некоторые ошибки»», конец цитаты.

    То есть нужно сегодня устроить судилище над Сталиным, а точнее над нашей историей и народом, цитата «что ответственен за то, что произошло с Россией, сам русский народ, так же как ответственен за гитлеризм немецкий народ; что это вовсе не только Сталин, а это и Ленин, и коммунисты с их партией, и все те, которые с восторгом поддерживали их», конец цитаты. Причем не только над народом, современником времени Сталина, а и над народом, который жил, и живет после Сталина, цитата «правду, которая в полной мере заставляет людей ощутить свою вину и свою ответственность, которая не дает человеку возможность сказать, что, мол, ко мне это не имеет отношения, меня тогда не было на свете», конец цитаты. Чтобы русский народ в полной мере ощутил себя максимально ущербным и виновным, причем все поколения, начиная с 1917 года, за все эти сто лет. Чтобы никто не смел, даже грудные дети, подумать о своем оправдании, раз ты живешь в стране, где строили коммунизм, то виновато все твое родовое племя за последние сто лет .
    Вот какая правда вам нужна? То есть навязать чувство полной вины всему населению России. И что после этого? Переписать историю?

    Вы знаете, я начинаю понимать, хотя подробности и не рассказывали, почему вас не уважает, к примеру, В.В. Соловьев, видимо именно это он не мог, или не хотел сформулировать за вас, вы сами сформулировали то, за что к вам стоит относится с одним лишь чувством — Презрение. Мало ведь одного инвалида на всю страну опозорить, заявив, что он своей инвалидностью играет на чувствах людей, вам больше хотелось, вам целиком весь народ нужно обвинить, причем несколько поколений за век.

    После подобных выпадов, я надеюсь, вы в полной гармонии доживете свой век. И надеюсь никогда вас не встретить в жизни, иначе я вам не просто плюну в лицо, а постараюсь как можно сильнее приложить к нему, свое презрение к вам.

    • Да, тех кто писал доносы, и тех кто орал на партсобраниях «требуем расстрелять как бешенных собак» — их всех надо судить. А их сотни тысяч. И вас, всех тех кто сегодня это оправдывает, тоже надо судить. То что было в 1937-38 никогда не должно повторится. А это невозможно гарантировать, пока в народе не появится однозначное осознание преступности Сталинско-Ленинской банды.

      • Признание вины необходимо для того , чтобы человек ощутил степень ответственности за свои поступки в будущем. То что было в сталинские годы не повторится, если люди поймут, что от них зависит что происходит в стране , что не ими управляют, а они, КАЖДЫЙ!

      • Valentin Lednev

        Я не знаю никого, кто сегодня оправдывает тех, кто писал доносы и требовал расстрелять. Боюсь, что таких некого будет судить. А что касается именования «преступность «Сталинско-Ленинской банды», то это примерно то же, как говорить о «преступности» Жуковско-Рокоссовской «банды». «Банды»-то, что первая, что вторая, они воевали за ту правду, которая была в их понимании. Но деятельность Жукова и Рокоссовского мы априори одобряем, хотя они тоже убивали миллионы, А Ленина-Сталина готовы только осудить. Хотя ведь страну-то они создали, и эта страна была мировой державой. Давайте все-таки смотреть на свою историю с холодным рассудком. Хотя, безусловно, массовые репрессии и подавление личности у людей — это преступление.

    • Valentin Lednev

      Не могу согласиться с Вашей агрессивностью в адрес Познера. Он выражает свое мнение, имеет на это полное право. Я уважаю Познера, хотя согласен с ним не всегда. И если мы не научимся слушать друг друга, мы будем только лаяться, но истина в таком споре не родится.

Ваш комментарий

Новости партнеров