Главная » Реплики » О запрете абортов

О запрете абортов

Несколько дней тому назад депутаты Государственной думы Елена Мизулина и Сергей Попов внесли на рассмотрение Думы законопроект, который в случае принятия запретил бы аборты в частных клиниках и исключил бы их из системы обязательного медицинского страхования, в случае если нет медицинских показаний.

Законопроект сразу вызвал массу высказываний и мнений. Я хотел бы, чтобы мой скромный голос прозвучал в этом нестройном хоре.

Что касается госпожи Мизулиной, то я ее знаю давно, человек она глубоко религиозный и на самом деле является сторонником запрета абортов, как например Патриарх Кирилл. Хотел бы напомнить и ей, и ему, что в атеистическом СССР аборты были запрещены, разрешили их только после того, как вождь мирового пролетариата и лучший друг детей, который, увы, не стал жертвой аборта, сыграл в ящик.

Количество криминальных абортов и смертей, не только плода, но и женщин от них, было таким, что решили отменить запрет. Отменить страхование на них было нельзя, в СССР, как вы знаете, медицина была бесплатной. Зато отменили наркоз, аборт, так сказать, на живую. Больно? Ну да, даже очень, но как сказал мне один знакомый врач и большой «гуманист» – любишь кататься, люби и саночки возить.

Я слушал доводы господина Попова, которые показались мне маловразумительными, на самом деле все разговоры о демографической катастрофе и прочее – не более чем дымовая завеса. На самом деле речь идет о наступлении тех, кого председатель Комитета Государственной думы по охране здоровья Сергей Калашников назвал «коллективным Савонаролой». Если вы не знаете, кто такой Савонарола, или забыли, поищите в Википедии.

Еще есть большие «ученые», которые приравнивают аборт к убийству, поскольку, как они утверждают, жизнь начинается с момента, когда сперматозоид оплодотворяет яйцеклетку. Это абсолютный бред, я говорю вам как биолог. Впрочем, если согласиться с этой точкой зрения, то в России сегодня по официальной статистике делается порядка девятисот тысяч абортов в год. То есть на свободе разгуливает девятьсот тысяч убийц. На самом деле гораздо больше, потому что официальные данные неточны.

На всякий случай сообщаю, что я противник абортов, лучше бы их не делали, но я твердо знаю, что никакими запретами, прямыми или косвенными, ничего добиться нельзя. Напротив, становится только хуже.

Не кажется ли вам, что надо бы в школе объяснять подросткам, что к чему. Объяснять, почему надо пользоваться презервативами и иными противозачаточными средствами, чтобы не было нежеланных, непланированных беременностей. Правда, мне возразит «коллективный Савонарола», что физическая близость существует не для удовольствия, а только для деторождения. Так что имейте ввиду, никаких удовольствий!

Удачи вам.

29 комментариев

  1. almaz Jomart

    Думаю, что падение морали одна из многих причин увеличения количества абортов. Я при этом не имею ввиду аборты женщин в состоявшейся своей семье. У этой проблемы ракурсов много. Нужен взвешанный подход в рамках не нарушения норм прав человека. Но решать проблемы современного общества воззрениями и методами священника Савонарола, это как то попахивает средневековьем и сращиванием государства с религией. Все таки религиозное убеждение это сугубо личное дело (не государственное) и право отдельного человека. Если большинство людей хотят видеть религиозное государство , если конечно они этого хотят (исламская республика… христианская, православная….) , то это вопрос уже другой ….

  2. Виталий

    Познер-это очень большая опасность для неокрепшего ума.

  3. При всём моём глубоком уважении к Владимиру Познеру думаю, что не стоило бы так категорично высказываться по поводу весьма сложного вопроса — какой момент нужно считать началом жизни человека. Я уверен, что это вопрос не только биологический, но и этический, и, если хотите, религиозный. Но даже с точки зрения биологии утверждение Владимира Владимировича весьма спорно. Я уважаю право каждого на личное мнение, но считаю, что в таком деликатном вопросе (а вопрос этот может затрагивать глубинные основы мировоззрения человека, его отношение к понятию «жизнь», а следовательно занимать важное место в его системе ценностей, в его совести) не мудро высказывать своё мнение в категорическом тоне (например использовать выражение «полный бред»). Это особенно актуально для людей интеллигентных и пользующихся большим уважением, таких как Владимир Познер.

  4. Inga Sysueva

    Познер говорил не о Ленине, а о Сталине. Закон о запрете абортов принят в 1936г.. а в 1955г. разрешили аборты. В то время выросла смертность женщин детородного возраста, увеличилось количество детоубийств. а рождаемость увеличилась незначительно.

    • Антонина Кострова

      а давайте разрешим убийства вообще,а?ведь сейчас, когда УК запрещает убивать граждан, убийца может пострадать

  5. Алексей

    «Я, как налогоплательщик,…»
    Заблуждаетесь и тут. Государство отбирает у работодателя ваши налоги по праву сильного. Вас это даже не касается. И без вас знают как и куда их потратить. Ваша подпись безусловно сделает еще более востребованными должности судей, прокуроров и других граждан РФ «на гос.зарплате».

  6. Ольга Новикова

    согласна на все 100 с Познером

  7. Антонина Кострова

    Вы когда-нибудь держали в руках то, что осталось от эмбриона на 11 неделе беременности после аборта? жуткое зрелище, я Вам скажу. Пока мы будем решать проблемы, что очень хорошо, решать, в это время будут рваться на куски и вытравливаться очень даже на поздних сроках ни в чём не виновные дети. Ради интереса полистайте учебник по акушерству. На какой странице посвящённой абортам Вас вырвет?

    • Ваня Александрович

      Если проблему решить, то никто и ничего держать больше не будет. В перерывх между чтением учебника по акушерству и держанием остатков эмбриона, подумайте, что можно сделать, чтобы лично вы эти остатки больше не держали. Это же жуткое зрелище, сами говорите.

      • Ну так усыновляйте всех брошенных детей или вы считаете, что этому ребенку будет лучше когда он будет грязным, голодным, холодным и его будет ненавидеть собственная мама?

        • soloketтерина

          Пусть ребенок будет холодный и голодный или в дет доме. Чем мертвый в помойном ведре. Я тоже могла не ррдиться, но славо Богу мама отказалась от аборта хотя родственники настаивали.

  8. Narkis Arslanov

    аборты не запрещают. Пожалуйста, делайте их сколько вам угодно. Но не за чужой счет. Познер передергивает.
    Почему же такая истерика у людей, воспитанных в однополых семьях (мамашей и бабушкой) подкаблучников и абортниц?
    я не хочу, чтобы мои налоги шли на оплату абортов. И я против запрета абортов. Те, кто хочет сделать аборт, пусть оплачивает свое удовольствие за свой счет.

  9. Nelli Ivanova

    Не могу не высказаться.Ну запретим,дальше что?!Кто-то не хочет платить налоги за чужие аборты?Тогда эти деньги пойдут на «бесконечные» детдома и на борьбу с детской преступностью.Не хочу обидеть детские дома,куда попадают по разным причинам дети.Значит ,когда выпивающая «мать» рожает от всех подряд,а потом ее лишают прав,а детей отдают в детдома-это нормально?А женщина,которая «залетела» или по каким-то причинам осталась одна,без кормильца,не может сделать аборт?лучше,если она родит и оставит ребенка в роддоме?

  10. У Мизулиной просто старческий маразм, помноженный на беспринципность. Ее дети за границей, в кошельке не пусто, а все запреты и манипуляции с здравоохранением, образованием и др. социальными программами от бедности, скудоумия парламентариев и абсолютной бесправности народа. Неумение разобраться с проблемой, проанализировать опыт и вынести мудрое решение, а просто на это положить запрет не от большого ума!

  11. Подобные законопроекты как «весеннее обострение» появляются каждый год, только на уровне субъектов РФ. Об этом я писала в своей статье http://ginekolog.center/abort.html. С Владимиром Познером полностью согласна. Запрет абортов-это расцвет криминальных абортов и смертность от них возрастет.

  12. Подобные законопроекты регулярно появляются. Я как врач акушер-гинеколог согласна с Познером. Считаю, что запреты на аборты приведут к криминальным абортам, а это резко повысит смертность.

  13. Странно, почему коментарии не публикуются? можно получить разъяснения на емайл

  14. Ваня Александрович

    Сущетсвуют три вида лжи: Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика (Марк Твен). Чтобы не было смертности среди женщин детородного возраста, нужно пользоваться презервативами и повысить уровень оказания медицинских услуг. Вот это расширенная версия моих размышлений.

    • Ivan Tsybanenko

      Когда Марии-Антуанетте (по другим источникам — Марии Терезии) сообщили, что у обычных французов нет хлеба, и поэтому они мрут с голоду, она искренне изумилась и тут же разродилась легендарным советом: «Раз у них нет хлеба, пусть едят пирожные!»

      Есть два типа людей: реалисты и идеалисты.
      Например, реалисты говорят: «Чтобы пешеходы не перебегали дорогу в неположенном месте и не попадали под колёса, нам нужно огородить дороги заборами».
      Идеалисты же возражают: «Не нужны нам заборы! Пусть пешеходы соблюдают правила дорожного движения!»

      • Ваня Александрович

        И реалисты будут неправы. Если даже поставят заборы, люди всё равно будут перебегать дорогу в неположенном месте, потому что хоть есть забор, хоть его нет, а люди всё равно не будут понимать, что есть правила. Их нужно исполнять. А если они не нравятся, нужно поменять. В этом вся суть. А для начала нужно порядок в головах навести. Видимо, поэтому идеалистов в мире больше, чем реалистов. Пока идеалисты соблюдают правила дорожного движения, реалисты гибнут на дорогах, перебегая в неположенных местах.

        • Ivan Tsybanenko

          Почему-то куда-то делся мой предыдущий комментарий.

          Ну ладно, повторяю.

          Вы ошибаетесь в понимании того, кто такой реалист, а кто — идеалист.

          Именно реалист переходит дорогу по реально существующим пешеходным переходам, потому что он принимает реальность, данную нам в ощущениях.

          А идеалист имеет претензии к несовершенному миру, и он требует сначала сделать мир «правильным» — идеальным — и тогда он не будет спорить в этим миром.

          А пока другие люди не позаботились о том, чтобы построить здесь переход, он будет переходить дорогу там, где, по его мнению в идеальном мире этот переход должен быть.

          Правила соблюдают не идеалисты — идеалисты имеют к правилам претензии, потому что идеальных правил в природе не существует.

          Правила соблюдают реалисты, которые говорят: «Этот мир не совершенен, но это не повод требовать этот мир сначала разрушить до основания, чтобы строить на его обломках новый» — и (возможно, тихо матерясь себе под нос) идут за тридевять земель до пешеходного перехода, чтобы эти правила соблюсти.

          Требование «для начала … порядок в головах навести» — это идеализм, сродни требованию немедля организовать пешеходный переход.

          Нам даны неидеальные условия, неидеальный мир и неидеальные люди. И жить нужно исходя из этих условий, а не из придуманных нами идеальных.

          Да, к идеалу надо стремиться, но не через борьбу с неидеальным миром, а через влияние на этот мир.

          Хотите, чтобы изменилось что-то в головах? Вряд ли запрет абортов вызовет изменение в головах. В предыдущие разы этого не произошло.

          У Вас есть идея, как сделать в этот раз так, чтобы всё получилось? Поделитесь.

          • Ваня Александрович

            У меня есть идея: сделать мир идеальным именно через борьбу. Нам не даны неидеальные условия. Вы, судя по всему, реалист. Так вот, это люди создали неидеальные условия. Именно реалисты. А неидеальные они потому, что просто лень над собой работать. Идеалистам хорошо. Они рефлексируют. А реалисты лишь матерятся. И не факт, что идут до перехода. Условия же неидеальные. Где гарантия, что переход находится в хорошем месте? Видите, с вами даже модераторы не согласны. Наверно, поэтому ваш комментарий и не выложили. А ещё я не прав. И, кстати, идеалисты тоже пойдут до перехода. Будут требовать поставить его там, где нужно, но пойдут до того, который есть пока что. А запрет абортов может и вызвать через воздействие на психику. Вот поумирают несколько женщин от незаконных абортов, другие, глядишь, задумаются. Если, конечно, хочется иметь детей, хочется иметь здоровье, чтобы их выносить и, в конце концов, если вообще хочется жить.

          • Ivan Tsybanenko

            Да, про борьбу с неидеальным миром — это как раз к идеалистам. Ну, это тема для более глубокой дискуссии.

            Скажу лишь, что, хотя идеалисты ТОЖЕ неправы, они очень нужны миру — иначе прогресс остановится.

            Хорошо бы только каждый идеалист понимал, что, несмотря на то, что он требует хорошего и правильного, в текущих условиях его требование невыполнимо. Но стремиться к этому надо всё равно.

            > поумирают несколько женщин от незаконных абортов,

            > другие, глядишь, задумаются

            Учитывая, что среди делающих аборты очень большой процент молодых девушек, подростков, забеременивших по неопытности, которым думать и беспокоиться за свою жизнь вроде по возрасту уже пора, но по развитию интеллекта — рановато, аргумент «смерти других людей будут пугать остальных» для них почти не работает, так как для подростков «смерть — это то, что бывает с другими».

            Это не идеалисты, которые будут рады, что всё как надо, и не реалисты, которые будут действовать исходя из ситуации — это «пофигисты», которые действуют «на авось».

            Уже не раз упоминалось тут, что есть очень большая и подробная статистика по этой теме. Скажем так: «несколько женщин» — это 5% от тех, кому делают криминальный аборт, то есть каждая двадцатая женщина погибает. Десятки тысяч смертей в год — статистика со сталинских времён, когда аборты были запрещены.

            То есть в стране,в которой были запрещены аборты, было несколько сотен тысяч криминальных абортов ежегодно.

            А Вы говорите:
            «поумирают несколько женщин от незаконных абортов, другие, глядишь, задумаются»

          • Ваня Александрович

            «Хорошо бы только каждый идеалист понимал, что, несмотря на то, что он требует хорошего и правильного, в текущих условиях его требование невыполнимо. Но стремиться к этому надо всё равно» — Значит, нужно менять условия. В этом и заключается борьба с неидеальным миром. Нужно менять условия. И если это сделать, борьба будет легче.

            «Учитывая, что среди делающих аборты очень большой процент молодых девушек, подростков, забеременивших по неопытности, которым думать и беспокоиться за свою жизнь вроде по возрасту уже пора, но по развитию интеллекта — рановато, аргумент «смерти других людей будут пугать
            остальных» для них почти не работает, так как для подростков «смерть — это то, что бывает с другими» — А вы не задумывались, почему эти девушки не задумываются? Потому что нет контроля. Никто не предотвращает нежелательные беременности. Условия нужно менять. Дело всё в том, что подростки очень чутко относятся ко вмешательству со стороны старших в свою жизнь (говорю как педагог). Поэтому контроль и изменения условий нужно в данном контексте осуществлять так, чтобы и у них была свобода, и у родителей были рычаги влияния. Конечно, не насильственные, а осуществляемые через доверие.

            «То есть в стране,в которой были запрещены аборты, было несколько сотен тысяч криминальных абортов ежегодно» — Как любят говорить в англоязычном мире, rules are meant to be broken. И незаконные аборты существуют именно потому, что у кого-то есть желание эти правила нарушить, пойти против существующих условий, сознательно или несознательно доказать, что реалисты будут правила исполнять, идеалисты — думать, а они всё равно будут нарушать правила. Кстати, такие люди будут относиться как раз к реалистам.

            Вот почему коммунизм так и не построили? Потому что 99,9% людей не смогут подстроиться под его главный девиз. Рассуждения могут быть разными, но, на мой взгляд, главным является то, что люди просто не хотят над собой работать.

            Сделаю ещё одно отступление. У взрослых людей бывают комплексы. От некоторых из них нельзя избавиться, но можно взять под контроль, максимально ограничить их влияние на свою жизнь и жизнь людей, с которыми происходит непосредственный контакт.

            Поэтому, уважаемый тёзка, нужно работать над собой и над условиями. И не только через позитив, но и через негатив: показывать, что от абортов можно умереть. Вполне можно какую-то социальную рекламу с пометкой 16+ запустить. И если у людей будет соответствующие воспитание (использование презерватитов, сознательное отношение к сексу не только как элементу общения и удовлетворения своей похоти, но и как результат преводящего к нежелательной беременности при неиспользовании средств защиты), а также строгие карательные меры по отношению к тем, кто осуществляет незаконные аборты, глядишь, ситуация станет лучше. Люди будут знать. Будут созданы соответствующие условия. Тогда и незаконные аборты исчезнут, так как в них в итоге просто не будет необоходимости как из-за общей грамотности населения, так и благодаря строгим карательным мерам для всех (тюрьма для организаторов и серьёзные последствия для здоровья вплоть до смерти для беременных).

            А пока что есть то, что есть. А всё из-за того, что «в текущих условиях его [моё вышеописанное] требование невыполнимо»… Меняйте условия, господа!

          • Ivan Tsybanenko

            Очень понравился этот Ваш комментарий. Согласен по всем пунктам.

            Я по-прежнему «против» шага борьбы с абортами, в виде их запрета, если этот шаг будет единственным. Сколько бы и в каких бы странах ни пытались «не пущать», страны с «продвинутыми» либеральными ценностями (а мы — пока — именно к этим странам и относимся — несмотря на многие «но») дают крайне отрицательную статистику по запретам.

            Мы вон с наркоманией боремся больше для виду, так что уж говорить об остальном….

            Значит надо начинать не с запретов, а с тех шагов (воспитательных, образовательных, социальных, настройки общественного мнения), которые в итоге приведут к тому, что потребность к прерыванию беременности будет ничтожной.

            А можем ли мы, простые комментаторы в блоге уважаемого ВВП, что-то для этого сделать, помимо «сотрясания байтов» в интернете?

  15. Ivan Tsybanenko

    Никак не исправит, это да.

    Если общество, или Вы лично, считаете, что нельзя умерщвлять даже эмбрион, может быть тогда предложите организовать что-то вроде общественной организации, которая будет обеспечивать гарантированное усыновление нежелательных детей?

    И, кстати, у эмбриона достаточно долго нет даже нервной системы. О каком человеке можно говорить? Да, с более поздними сроками — это вопрос дискуссионный, но тогда, может быть, речь как раз о том, чтобы появились нормальные организации, обеспечивающие воспитание нежелательного для родителей человека?

    В чём согласен — это загубленная ВОЗМОЖНАЯ жизнь.

    Но дальнейшим усилением можно показать, что аналогичным же образом губится жизнь при предохранении от беременности. То есть когда не то что убивают оплодотворённую яйцеклетку, а даже не дают сперматозоидам оплодотворить её! Вообще никаких шансов — представляете?!

  16. Ivan Tsybanenko

    > большинство делающих аборты, люди, которые
    > могут себе позволить родить

    Вот тут, кстати, верная мысль.

    Вот только «позволить себе родить» и «хотеть родить ребёнка» понятия очень разные. И, так как я имею некоторое отношение к психологии, отмечу, что есть целая большая и глубокая тема в работе с категорией людей, которую называют «нежеланные дети» — это люди, которые выросли в семье, но которые всю жизнь, с самого нежного возраста, ощущали себя проблемой для своих родителей.

    Например, когда девушка беременеет, совсем не хочет ребёнка (молода, не нагулялась), а мама заставляет родить. Или даже — есть у женщины установка, что аборт делать — это убийство, но она не готова стать матерью, и в итоги она просто исполняет свой «долг самки человека». В подобных ситуациях ребёнок растёт всю жизнь ощущая себя обузой для своей мамы — самого близкого человека, который есть у него во всём мире.

    Именно исходя из этой ситуации с нежеланными детьми мне кажется важным решать ситуацию с нежелательной беременностью комплексно, обеспечив возможность решения всех возможных проблем не только у женщины, желающей прервать беременность, но и у детей, которые родятся в результате отказа от прерывания.

  17. Лариса

    Я не житель России. Но что могу сказать — каждая женщина помнит…о том что она сделала и возможно жалеет, когда проходят годы. А эти там…которые вмешиваются в личную жизнь, что недопустимо для государства, понимают, что женщина может беременеть и в сорок лет, и даже…в пятьдесят. Да…все этим занимаются…Там хоть об этом сказано…надеюсь.

  18. а что делать тем девушкам, которые забеременели в результате насильственного полового акта? если у нее нет ни средств, ни жилья для будущего ребенка? рожать?

Ваш комментарий

Новости партнеров

Кэш:0.21MB/0.00063 sec