Главная » Новости » Россия смотрит на Украину как на оторванную руку

Россия смотрит на Украину как на оторванную руку

Владимир Познер побывал в Киеве. И в рамках своего творческого вечера не обошел вниманием события в Украине.

– По непонятным для меня причинам вечер назвали "Прощание с иллюзиями", – улыбаясь, сказал Владимир Владимирович. Он много говорил о себе, политике, России и, естественно, об Украине.

О СОБЫТИЯХ НА МАЙДАНЕ

– Вообще государство часто применяет силу. Это обычно происходит, когда либо общественное мнение этого требует, то есть людям надоело, либо когда власть начинает бояться. В 68-м году в Париже было смертельное избиение студентов, которые вышли на демонстрации. После чего, правда, де Голлю пришлось уйти. Но это было чрезвычайно жестокое, страшное избиение. То, что произошло у вас, я видел со стороны и очень поверхностно. Но мне думается, что это была ошибка. Может быть, это была провокация. Не знаю. Но надо иметь в виду, что государство - орган принуждения. Без государства мы пока жить не можем. И если оно почему-то чувствует, что ему угрожают, оно действует самым беспощадным образом. Есть вещи, которые выглядят для меня странно. Вот ваш президент уехал. Но я сегодня разговаривал с одним довольно высокопоставленным человеком - дипломатом, которого я знаю и которому доверяю и который работал на Востоке. И он сказал: "Понимаете, Восток – это не Запад. Если вы там договорились, то отменить это почти невозможно. Они на это реагируют не так, как другие". То есть если вы, например, договорились в Японии о встрече, то ее отмена воспринимается как колоссальное оскорбление, независимо от того, почему вы ее отменили. Это другой взгляд на вещи. Поэтому, сказал он мне, вы зря так рассуждаете. Президент поехал в Китай. Это Восток. У меня нет оснований говорить – нет, вы неправильно говорите. Но со своей западной точки зрения мне кажется странным отъезд в такой момент. И вам, наверное, тоже. Но очень легко, особенно когда человек тебе не нравится, и не совпадает с твоими взглядами, осудить. Это проще простого. Но поставьте себя в положение этого человека! Все не так просто.

ОБ УКРАИНЕ С РОССИЕЙ

– Я не люблю говорить о вещах, в которых слабо разбираюсь. Но для меня очевидно, что да, есть такая страна Украина, которая пытается разобраться в себе. Она в сложном положении. Потому что она разделена внутри, очень разные тяготения – то к России, то наоборот – от России. Это все обострено, потому что это - имперская часть. Россия смотрит на Украину с фантомными болями. Когда человеку отрывают руку, она продолжает болеть. И вот это оторванная рука. Мало того, это ведь наши братья, славяне. Ну, так рассуждают. Как они могли? Так не говорят публично, но так думают. Как же они могли от нас уйти?! И чем ближе отношения, потом тем тяжелее, если эти отношения рвутся.

И я все равно буду на Украине. Извините, так будет по-русски. А не в Украине, так что уж извините меня. На Украине то же самое к России. Время нужно. Это сложный процесс. Конечно, Украина – это государство. И, в конце концов, будет решено, как Украина хочет существовать. Единственное, нужно помнить, что Россия никуда не денется. Ничего не поделаешь. Вот такой сосед. И вот такое обострение. Некоторое время это будет продолжаться, очевидно. Но все равно все эти вопросы – как быть Украине, куда идти, с кем быть – это вопросы только Украины. Это не вопросы России или кого-либо еще. А то, что и те, и другие, имею в виду Запад и Европу, пытаются как-то по-своему повлиять, это само собой. Это называется геополитические интересы. Так всегда было. У меня нет сомнений, что все будет решено так, как вы хотите.

О СЕМЬЕ

- Я трижды женат (зал начинает аплодировать. – Авт.). Я не знаю, чего вы аплодируете. Может быть, лучше было бы четыре или пять?! (Познер улыбается. – Авт.). Но нет, всего три. У меня есть дочь и сын. Есть внучка и есть два внука. Если все будет в порядке, то в феврале я стану прадедом. Странно вообще (смеется). Но, тем не менее, это так. Я снимаю документальные фильмы о разных странах. Это страшно интересно. Ну и, по-видимому, зрителю нравится, потому что очень хорошие показатели.

О ВЕРЕ

Я – атеист. Хотя крещен, но меня никто не спрашивал, когда меня крестили. Мне было несколько дней. Причем крестили не где-нибудь, а в Соборе Парижской Богоматери.

О ДРУЗЬЯХ

– Фил Донахью – мой близкий-близкий-близкий друг. Я со своей женой скоро поеду к нему встречать Новый год. Мы это делаем уже 15 лет. Ваня Ургант мой близкий друг, мы как семья.

О РАБОТЕ С ИВАНОМ УРГАНТОМ

– Позвольте вас поправить: Иван Ургант – не балагур (в зале, задавая вопрос, Ивана Урганта назвали балагуром. – Авт.) Он очень остроумный человек. И он чувствует свою функцию в фильмах – острить (Познер и Ургант вместе снимают документальные фильмы о разных странах. – Авт.). Я – очень серьезный. И это скучно, когда такой серьезный человек. А он – умный, начитанный, очень добрый, с открытыми глазами, он хочет знать. Это совершенно замечательный человек.

О ТОМ, КАК ХОТЕЛ БЫТЬ РУССКИМ

- Я очень хотел быть русским. Когда мы приехали в Советский Союз, я был счастлив. Я твердо решил, что здесь буду жить, я выучил неплохо язык, я мог принять окрас, как хамелеон, чтобы никто не понимал, не говорить о том, откуда я. Я очень старался быть русским. Чувствовать себя дома. Своим. И не смог.

О КОМПРОМИССАХ

Я шел на компромиссы определенные. И без компромиссов никто не живет. Я знаю, что есть определенные люди, которых я не могу пригласить в свою программу. То есть я могу, но их не дадут в эфир. И я с этим живу. Я могу хлопнуть дверью. Ну и кто от этого выиграет?! Я такой, конечно, молодец, у меня будут брать интервью… А что мой зритель? Он много выиграет от этого?! Поэтому всегда нужно взвешивать. Но я, к счастью, не оказывался в положении, когда мне говорят: "Говори это и точка".
Я заработал за все эти годы достаточно, чтобы не зависеть от работы. Если завтра у меня не будет работы, я не окажусь на паперти. И я не буду беспокоиться о том, как будет жить моя семья. К счастью.

Вообще я считаю, что деньги нужны, прежде всего, для независимости, чтобы никто не мог тебя шантажировать.

О ТОМ, ГДЕ ДОМ

А мой дом… Это, конечно, Нью-Йорк. В большой степени. Но именно Нью-Йорк, а не вообще Соединенные Штаты. Париж и вообще Франция. И моя квартира в Москве.

Текст и аудио: Юлия Кацун
Фото: Олег Терещенко
КП в Украине

  • Ya Tyomich

    «Оторванная» рука говорите? А кто её вообще «оторвал»? Не задумывались? А надо бы задуматься, и уже давно…
    Смотрю на домен и убеждаюсь, что домен — ru. И оно не удивительно.
    Затем смотрю посещение — около 4000 хостов )))… И это посещение в 4000 посетителей для 143 миллионного государства ))) Да, уж, «показатель» однако…
    Вова Медведев видите ли осудил немецкого посла — мол тот не туда ( на Майдан ) пошёл!!! Мол это вмешательство во внутренние дела суверенного государства…
    А в 2004 году личным присутствием на «майдане» в Донецкой области в поддержку на президентских выборах реального пацана Вова Путин разве не вмешивался во внутренние дела суверенного государства???
    Однако «логика» у вас «братья» «славяне»……………

  • Ya Tyomich

    Какой смысл господа делать возможность для посетителей оставлять комментарии, когда у вас идёт цензура на добавление комментариев? Мол ты напиши комментарий, а мы посмотрим по содержанию добавлять его или нет ))
    Вы уж тогда авторов неугодных комментариев баньте или удаляйте аккаунт регистрации и не мучьтесь.

    • pozneronline

      Смысл в том, что например лично Вы если и не согласны с чем-то, можете высказать свое мнение в культурной форме, но есть и те, которые не способны на такое общение, поэтому и стоит премодерация комментариев. У нас извините не помойка, чтобы пропускать матерные и тд. (думаю не надо объяснять какие именно) комментарии. И где Вы увидели регистрацию на сайте? Чтобы оставить комментарий на сайте не нужно регистрироваться, достаточно иметь аккаунт в какой нибудь соц сети или просто написать свой email и имя — это не регистрация, ваши данные на сайте не сохраняются.

  • Ya Tyomich

    Ну что ж, если вам станет легче от того, что из-за поднятых вопросов (мутного союза — таможенный союз, так уж у нас в Украине его называют) в соседнем с Россией государстве развернётся гражданская война, то можете радоваться. Я ведь уже говорил, что мы ни когда не были одним народом, тем более братскими. Вот тут человека — Виктора Шарнина забавляет тот факт, что противостояние может перерости в гражданскую войну.
    А для модератора скажу, что если у Вас проблемы с пониманием украинского языка, то Вы бы сказали — мол переведи на русский. Я бы перевёл, ни каких проблем. Я ведь понимаю как на российских ресурсах не терпят украинского языка. А то ведь Познер ездит и в США, и во Францию, и находит ведь как то общий язык, а тут украинского понять чтоли не могут. Если же вчерашнее моё сообщение на украинском языке не добавили из-за его критичного характера, уверяю Вас мата и ругани там нет, или из-за того, что оно было написано на моём родном — украинском языке, то можете и это сообщение не пропускать через можерацию, не утруждайте себя… ну не может ведь один абзац проходить модерацию вот уже больше 12 часов ))

    • Виктор Шарнин

      Провокатор ты братец . Я коренной сибиряк и меньше всего хотел бы видеть вооруженное противостояние в Украине по той простой причине, что все мои да большинства населения Сибири предки выходцы с Украины Беларусии и др. областей тогдашней России. А такие националисты во все времена начиная с Мазепы стремятся разодрать славян и не важно в Европу или ещё куда. А в Сибири уже веками мы живём в дружном соседстве со всеми народами, кого здесь только нет.

      • alina

        им внушают мысль что русские их ненавидят. а нам, россиянам, вобщем то и все равно по большому счету, чего они заключат там. только вот жалко их, ведь не ведают, не хотят смотреть правде в глаза, становятся жертвами пропаганды

    • alina

      будет у вас на Украине гражданка или нет, это вообще от вас сейчас слабо зависит. захотят США, значит будет. вы почему -то этого не понимаете. как отделились от СССР, сразу стали легкой добычей для Запада. даже последние события, о том как Запад требовал у вас отпустить Тимошенко, о том какие кабальные условия в договоре ЕС вам выставили, все о том же говорит. только вы слепы и глухи. вам в голову вложили мысль, что русские и украинцы никогда не были братьями. да я вас умоляю Киевская Русь вам о чем то говорит? не нужно быть такими доверчивыми. и ваша судьба наконец будет в ваших руках

    • Сергей Суворов

      Вы провокатор! Русские и украинцы это один народ, мы не отличаемся даже на генетическом уровне. Россияне никогда не желают зла украинцам. Поэтому перестаньте нести бред!

      • Ya Tyomich

        Я, похоже, на этом ресурсе один в поле воин, так сказать, т.е. украинец. ))
        Насчёт одного народа — Сергей Суворов, посмотрите фильмы — «ДНК-портрет нации» 1-й и 2-й. Это не пропаганда и не желание когото в чём то убедить-переубедить. Это серьёзные научные генетические исследования. Если конечно Вас не отпугнёт то, что он на украинском языке. Не знаю, может уже и на русский перевели. Этот фильм сняли не на чьи то (олигархов и т.д.) деньги, это был проект нашего украинского телеканала. Исследования проводил генетик — британец в немецкой лаборатории с мировым именем. Если это Вам о чём то говорит. Посмотрите, сделаете вывод насчёт генетики и «сходности» народов.
        То, как на меня тут «набросились», я прекрасно чувствую и прекрасно понимаю откуда у такой нетерпимости ноги, так сказать, растут. Нам украинцам не привыкать, выдержим и такое отношение. ))
        Что делал Путин в 2004 году личным присутствием поддерживая криминалитет ни кто ответить не хочет? Это он так не вмешивался во внутренние дела суверенного братского народа? Ну ладно.
        А почему братский российский народ молчал, когда ваши политики (не все конечно) опровергают голодомор в Украине? А он был — голодомор. Да такой, что люди с ума сходили, были частые случаи канибализма, мать ела ребёнка и т.д. От голода, заметьте в МИРНОЕ ВРЕМЯ, погибло 4млн. человек из 29 млн. населения. А ведь среди погибших были и 1,5% ваших братьев-русских. Я ни кому, в том числе и братскому народу — русским, не желаю через такое пройти. Вы уж поверьте. Так почему молчали то? Или и впрямь думаете что ничего не было?
        Джорж Клуни как актёр вам нравится? А он вам не разонравится, если сказать, что он дал видеоинтервью и поддержал украинцев на майдане? А то, что вся Европа поддержтвает нашу борьбу вам ни о чём не говорит? Наши братья в США, Канаде, Японии, Австралии и т.д. солидарны с нами в нашей борьбе. А братский русский народ почему то нет и тешится с того, что сейчас Янукович с украинцами вытворяет, бросает на нас не только милицию — спецназ МВД и внутренние войска. Вдумайтесь внутренние войска!!!
        Ваши политики опровергают не только наше горе — голодомор. Ваши политики опровергают нашу государственность — мол нет такой страны как Украины. Мол нет у украинцев своей истории.
        И сейчас, все российские СМИ куражатся, мол нет там ни какого майдана, мол протестуют против плохой погоды, мол не собирается их там миллион. А мллионный протест уже второй раз собирается. Приедьте сами посмотрите. Вас обогреют, накормят и защитят, если нужно будет.
        А вы — братский народ, всё это проглатываете и молча, некоторые с нескрываемым удовольствием, смотрите за происходящим. Запомните — самые тяжкие преступления в государственном масштабе происходят при молчаливом согласии большинства.
        И не хочу ни кого ни в чём убеждать. Мне интересно понять — откуда такое отношение к братскому народу ))
        Надеюсь на понимание.
        К администрации или модератору вопрос — ответьте пожалуйста, можно ли писать сообщения на родном мне украинском языке? Спасибо за возможный ответ.

        • pozneronline

          Писать то можно хоть на эстонском или армянском, но тогда учитывайте, что сайт читают люди не обязательно понимающие украинский и если хотите вести диалог и не остаться со своими мыслями наедине, то лучше на русском. А если когда нибудь откроется украинская версия сайта, то не придется и вопросы такие задавать. С уважением.

  • alina

    вы не думайте о России что она будет делать если нефть кончится. у вас сейчас гораздо серьезнее проблема чем нежели о нас думу думать. у вас идет сценарий беспорядков в стране от США точно такой же как был в арабских странах. США действуют по одному сценарию для меня ничего нового. я жила в Египте во время революции и позже. у вас будут очень большие проблемы и экономические и политические. потому что вместо того, чтобы дать отпор США и их приспешникам, вы накинулись на нас. думайте

  • alina

    да и таких бездельников используют профессиональные революционеры, которых присылают из США. они это сделали в Югославии, в арабских странах. сейчас пришел черед Украины

  • alina

    Украину ждет судьба Югославии. это им наметили такую судьбу, а украинский народ послушно выполняет этот сценарий. неужели людей не учит история и масса других примеров? как можно быть такими непонятливыми? вот что занимательно

  • Ya Tyomich

    Вот зачем откровенной дезинформацией заниматься? Вы этот документ в глаза видели? Его парафировали (т.е. сверили соответствие и скрепили подписями), и перевели соответственно, уже как минимум пару лет назад. Зачем Вы откровенную чепуху пишите?
    Какая Югославия? О чём вообще разговор? Это я уже к alina обращаюсь.
    Вам на вашем РУССКОМ языке говорят — смотрите не только ОРТ, приедьте в Киев, пообщайтесь с людьми на Майдане, послушайте что вам люди расскажут, за что они стоят и чего добиваются. Что ж вы такие непонятливые.
    Чего плохого в том, что украинцы выбирают цивилизованный путь развития? Что ж в вас желчи то сколько? Откуда она?
    Что вас из крайности в крайность бросает то? То на грузин напали? То нам, как вы говорите, братскому народу ваше правительство цену на энергоносители вломило так, что в Европу вы дешевле продаёте?
    От таких отношений и «любви» ближе мы не станем.
    Какие то сценарии приплетают. Вы ещё вспомните «наколотые » апельсинчики от Людмилы Александровны, «американские» валенки в 2004 и т.д.
    Что ж вы верите во всякую откровенную ложь? Что так нравится жить в неведении и во лжи?
    Весь мир поддерживает нас. Первые люди человечества — Дала́й-ла́ма, Франци́ск — 266-й папа римский, голливудские актёры, все украинские диаспоры по всему миру, первые европейские политики и т.д. Всё высказывают поддержку украинскому народу. А от братьев-россиян ни тёплого словечка. ))
    Можете и дальше продолжать верить всякой откровенной лжи, но знайте, что мы-украинцы вас поддержим в любой вашей (я имею в виду в народной) борьбе…

    • alina

      давайте милый человек вперед и с флагами в ЕС. удачи вам во всех ваших последующих страниях

      • Ya Tyomich

        Милый говорите )) , это уже некий прогресс , так сказать , с вашей стороны…
        Я поступлю иначе. На Майдане в Киеве люди сами соорганизовались и провели и установили в пределах центра Киева свою собственную БЕСПЛАТНУЮ , сеть для доступа в интернет. Для всех — для себя, для журналистов (и европейских, и российских, и грузинских и украинских).
        Так вот закину я им ссылку на эту переписку и на характер осветвления новостей в мире и у нас в Украине в частности.
        За одно приложу небольшое и скромное своё усилие для популяризации этого ресурса совершенно БЕСПЛАТНО.
        И если тут действительно граждане России пишут, а не за ранее нанятые писаки, то пусть читают украинцы и видят отношение и «любовь» «братского» народа.
        Потому как вы очень примитивно избегаете вопросов, касающихся вашего руководства страны. У вас, надо полагать, и за высказывание своего мнения наказать что ли могут??? Вот дискутирую я с вами здесь и вижу, непонятный мне, в вас срах. Срах и внутреннюю желчь. Нежелание взглянуть на привычные веши по новому, трезвым глазом. Весь мир для вас плохой, такой — рассякой да эдакий. Там «шпиёны», там «нанятыё» «профессиональныё» «революционеры» )), там США «беснуются» (надо полагать это синдром совка остался)… А ведь так не бывает…
        Хочу вас заверить, что эта фобия у вас пройдёт. Не быстро конечно, но пройдёт обязательно когда трезвыми глазами на окружающий вас мир смотреть стенете. Ну а мы — украинцы, как истинно братский народ, вас во всех ваших народных начинаниях поддержим и совершенно искренне поддержим и БЕСПЛАТНО.

        • alina

          да делайте уже что хотите. я же сказала вам что лично мне все равно. решайте сами так же как в 91 году вы откололись от СССР и с того момента вы ничего светлого в жизни не видели, то сейчас присоединяйтесь к кому хотите. надежда говорят умирает последней. это наверно про вас. про трезвость от вас слышать как минимум странно. вы один тут трезвый, а мы все — нет. россияне освещают события так как они их видят. если не совпадает с вашей точкой зрения, это ещё не значит что это не так.

          • Ya Tyomich

            И на том спасибо, что нам хоть сейчас можно делать то, что считаем нужным и что хотим.
            Для вас alina что, не известен тот факт, что было Беловежское соглашение 8 декабря 1991 года? Разве не знаете, в результате чего это соглашение было подготовлено (совок скатывался в яму, ведущую к таким последствиям, что не дай Бог эти последствия увидеть)? Не знаете кто подписывал это соглашение?
            У нас по крайней мере власть, какая ни какая, была выбрана в результате выборов, а не путча (т.е. военного переворорота). У нас, тьфу, тьфу, тьфу здание правительства ни кто из танков не расстреливал в результате захвата власти. Так что нечего, как говорится, — на зеркало пинять…
            У меня впечатление , что с ботом общаюсь. Который раз вопрос задаю о личной поддержке криминалитета своим присутствием в Донецкой области Путина и тишина… Я понимаю, что правда, она глаза колет. Но тогда нужно быть честным хотя бы самим перед собой и не выдумывать тем о каких то там отрубленных руках. А почему не о голове речь идёт, а о руке? В совке вроде все равны были. Ещё бы аналогию с апендиксом провели.
            Нужно отдать автору должное. Пишет он хитро. Но суть его улавливается тоже весьма легко, когда хоть иногда смотреть новости, к примеру, ВВС, CNN и прочие, а не только ОРТ.

          • alina

            по поводу Беловержкой пущи я знаю. скажу одно. предатели они и в Африке предатели. это касается всех кто был там. далее мне понравилось высказывание Руслана Хасбулатова «я бы отправил туда десант и на этом все бы и кончилось». жаль что не Хасбулатов, а Горбачев был в тот момент у власти но оно и понятно. Западу нужен был именно Горбачев. если бы был такой как Хасбулатов. Запад не достиг бы своей цели. СССР не развалился, его развалили. а вы если вы этого не понимаете, что вы вообще тогда можете понять в том что сегодня происходит. надеюсь что модератор мое сообщение пропустит

          • Ya Tyomich

            alina да перестаньте вы, в конце концов, привселюдно демонстрировать свою глупость. Какой Горбачёв? При чём тут Горбачёв? Какое отношение имеет Горбачёв к подписанию Беловежского соглашения???
            Пишу на РУССКОМ языке — Соглашение подписали в Вискулях (Беловежская пуща, Белоруссия) высшие должностные лица и главы правительств трёх союзных республик: Борис Ельцин и Геннадий Бурбулис (РСФСР), Станислав Шушкевич и Вячеслав Кебич (Белоруссия), Леонид Кравчук и Витольд Фокин (Украина).
            Вы читать умеете? Со стороны России Беловежское соглашение подписывал Ельцин и Бурбулис!!! В результате подписания это соглашения и последующего военного переворота Ельцин потом и получил абсолютную власть над Россией. Каким боком вы туда Горбачёва приплели???
            Что вы так упёрто продолжаете демонстрировать свою глупость? Вам что, за демонстрацию своей глупости деньги платят?

          • Felix

            Глупость часто хорошо оплачивается. Однако и вы поступаете не слишком умно. Вас в который раз уже провоцируют на беспредметную, бессмысленную болтовню, а вы ведётесь, как маленький ребенок. Самому не смешно?

          • Ya Tyomich

            Вы знаете Felix, мне не смешно. Мені за Батьківщину болить, т.е. мне за державу обидно. Можно было бы вместе посмеяться, если бы речь шла о выступлении клоунов. К сожалению речь идёт о намного серьёзных вещах, которые могут привести Украину к гражданскому восстанию. Меня явно ни кто уж так и не провоцирует. Мне несколько обидно за то, что люди верят во всю чепуху, что им из синих экранов преподносят. Причём очень яро в это верят, про что и говорит их крайняя необознанность даже в столь недалёкой истории.

          • alina

            вы либо прикидываетесь, либо вообще нуль. Горбачев во время подписания этого документа был высшим должностным лицом. а Ельцин не имел права на подписание такого документа кроме того разрешения от Горбачева он не получал. он вообще пытался США угодить и после подписания позвонил президенту США отчитаться о проделанной работе. Горбачев тоже ничем не лучше. он знал что происходит. и не препятствовал значит был заодно. вообще предатели я повторюсь они и в Африке предатели. а дураки и в Африке дураки. и в Украине и в России. намек этот мой на вас. за сим я откланиваюсь а вам желаю быстрее достичь ваших целей по построению «счастья» в составе ЕС. ура товарищ! с флагами на амбразуру

          • Ya Tyomich

            alina учите историю совка конца 80-х начала 90-х годов 20-го века и кончайте дурачку валять. Горбачёв НИ КАКОГО ОТНОШЕНИЯ к подписания Беловежского соглашения не имел.
            Ельцин много чего не имел права. В том числе и расстреливать здание правительства из танков, и организовывать военный переворот и т.д. и т.п.
            Так что бегите бегом в библиотеку и хватит тут дурость свою привселюдно демонстрировать.
            Со всеми своими субъективными претензиями — кто там и чего имел или не имел права обращайтесь к СВОИМ руководителям страны.
            P.S. Я надеюсь, что в России не все такие наивные и крайне необразованные как alina…

          • alina

            пока что глупость демонстрируете только вы здесь. сидите и что-то
            кому-то пытаетесь доказать. что? что вы правы? что вы умнее? я сижу
            сейчас там где мне уютно. там где меня устраивает. вы с флагами на
            баррикадах. вас все не устраивает но вы упорно считаете себя умнее.
            допустим вы умный а я как вы изволили сказать нет. но почему у таких
            образованных и умных людей жизнь такая плохая? если вы такие умные там
            все чего жизнь у вас такая вот жалкая, как вы писали выше о вашей жизни?
            я считаю так народ заслуживает того руководства страны, что имеет. если
            вы такие крутые и умные, значит руководство у вас то какое вы
            заслужили. вы же сами по вашим словам голосовали за отделении Украины от
            СССР. какие ко мне теперь претензии? вы сами (может не вы конкретно, но
            ваши друзья) голосовали сначала за Кучму, потом за Ющенко, потом за
            Януковича. кто у вас там следующий? теперь ко мне какие претензии? я то
            тут при чем если вы выбирали себе тех кем сейчас вы недовольны? если я
            чем-то недовольна я пытаюсь что-то делать а не сидеть в интернете и
            поливать собеседников, обвиняя их во всех грехах

          • Ya Tyomich

            ))))))) я «сдаюсь» )))))))) сдаёмсу ))))

          • Ya Tyomich

            Мадам alina, а что это вы так разнервничались? Что так заёрзались то? ))
            Я, в отличии от вас, прекрасно понимаю, на какой ресурс я попал. И попал я на этот сайт исключительно по рекламной ссылке на одном из наших-украинских ресурсов СМИ. И ничего бы тут и не писал, если бы не характер и специфическое субъективное видение автора по теме этой статьи.
            Я тут, по большому счёту, в первых своих сообщениях, обращался к самому автору. Жаль, что Познер не снисходит до личного участия в дискуссиях — обсуждениях своих же статей. Ни какх проблем. Не принимает участие, значит не хочет. Это такое дело — хозяин барин, как говорится.
            Вы же alina тут продемонстрировали свою крайнюю глупость и не знание недалёкой истории совка. Набросились тут на меня с какими то своими претензиями. Пишите откровенную ложь, выражая тем самым крайнюю нетерпимость, как вы сами выразились, к братскому народу. Истории вы не знаете. Да и не узнаете уже. Не для вас это — истину знать. Истина вам не нужна. Истина для вас как «нож в сердце». Мне даже, исключительно по человечески, было бы вас жаль, если бы не ваша скрытая ненависть и явная желчь в ваших сообщениях. Так что оставьте вы свои приемы — нападения и дезинформации с ложью для другого «братского» народа. На меня такие приёмы не подействуют. Не получится у вас меня на конфликт вызвать. Поберегите свои нервы. ))
            А модератору или администратору который раз говорю — баньте или удаляйте неугодных вашей редакционной политике пользователей. Цензура вас краше не делает. Вот замечаю уже, втрое это точно, моё сообщение не было пропущено. К чему такая переборчивость? В украинских СМИ ресурсах можно писать на любом языке (и на русском и на английском и т.д.) и любого «градуса» (язвительные и не очень) сообщения, если они не содержат в себе признаки нарушения законодательства.
            Спасибо.

    • Именно я этого документа и не видел, о чём и написал. С вашего позволения, удивительно читать об отношении к «дезинформации» человека, который скрывает самую простую информацию, своё имя. Вы пишете от третьего лица («вашему правительству»). Вы то кто? Я второй раз задаю вам это вопрос. Фраза «как минимум» звучит также не убедительно. Это означает что и вы не имеете точных данных об этом документе, а лишь представление о том, как вам хотелось бы чтобы это было. Я также сомневаюсь в том, что вам известно как и у кого работает эндокринная система кроме вашей. Лично я не испытываю никакой ненависти ни к кому, ни к вам, ни к России, ни к Европе, ни к майдану. Каждый человек действует основываясь на своём собственном детерминизме и руководствуясь собственными знаниями. Я пишу то, что вижу сам. Я также не мыслю тождествами и подписываю документы, которые составлены и согласованы со мной заранее. Я считаю что любой человек, а тем более ответственный должен решать сам подписывать какой-либо документ или нет.

      • Ya Tyomich

        Моё имя Артём (Ya Tyomich , т.е. Я Тёмыч — Я Артём). Я украинец. Что вам конкретно это дало? )) Тут что, обсуждаются в статье мои анкетные данные? )) Или может ещё будут претензии, что я аватарку не повесил? )) А эндокринную систему давайте оставим врачам-эндокринологам, если вы не против.
        Сначала накидываются с претензиями в бездельничестве. Затем апелируют к документу, который сами же в глаза не видели, утверждая, что он не переведён. Потом мелят чепуху о том, что кто то кому то Украину продаёт. Какие то нелепые утверждения в том, что я якобы скрываю свою личность. Что дальше? Что ещё придумаете?
        Документы, документы государственного толка, подписыватся не кем то там лично по своим сугубо субъективным суждениям, а подписываются от имени страны, чьи интересы этот кто то представляет. Во всяком случае в любом демократическом обществе именно так и поступают.
        Ну а теперь может ваш черёд? Может всё таки ответите, что делал Путин в Донецкой области в 2004 году рядом с кандидатом в президенты Януковичем на акции в поддержку Янукрвича? Это он так не вмешивался во внутренние дела суверенного государства? Или как такой акт Путина понимать изволите?
        Спасибо. ))

  • Tapple

    «О компромиссах»

    Отчасти, это палка о двух концах. Зритель, который любит программу «Познер» не хочет чтобы она пропала, но приглашать только тех людей, что устраивают руководство 1 канала (и выше), и гарантированно не скажут ничего крамольного, тоже не самый лучший выход.

  • Ya Tyomich

    О тексте про ассоциацию.
    Попрошу админа или модератора пропустить эту ссылку — http://www.kmu.gov.ua/docs/Agreement/AA_Body_text.pdf
    Это ссылка на украинский правительственный портал.
    По ссылке находится (в файле PDF-формата) — УГОДА ПРО АСОЦІАЦІЮ МІЖ УКРАЇНОЮ, З ОДНІЄЇ СТОРОНИ, ТА ЄВРОПЕЙСЬКИМ СОЮЗОМ І ЙОГО ДЕРЖАВАМИ-ЧЛЕНАМИ, З ІНШОЇ СТОРОНИ.
    Перевожу — Соглашение об ассоциации между Украиной, с одной стороны, и Европейским Союзом и его государствами-членами с другой стороны.
    Можете себе тот файл скаачать и ознакомиться. Правда на правительственном портале этот документ естественно находится на государственном — украинском языке.
    Конечно я очень сомневаюсь в том, что вам это что то скажет и чем то поможет. Это просто что бы не думали, что я голословен на тот счёт, что я этот документ не видел и не читал его. Портал официальный правительственный, так что сомнений в том, что это подлинный текст нет. Вы уж поверьте. Переводить на русский язык для вас текст естественно я не буду.
    Насчёт бездельничества. Я вам могу, могу но не буду, ту же претензию предъявить, мол чего тут сиднем сидите и пишите, а не, к примеру, на Колыме или Сахалине, вкалываете. Что, мол, заняться больше не чем?
    Так что давайте оставим подобного рода «подколы» и «претензии» детям в школах. Тут ведь серьёзные, надеюсь, люди собрались? )
    Насчёт того, что президенты, вменяемых — демократических стран, разъезжают и друг друга в президентских предвыборных компаниях поддерживают в той или иной стране. Отвечу как уже ранее отвечал — не мелите чепуху.
    А за одно и переведу вам фразу — молоть чепуху, т.е. говорить глупость.
    И последнее. Личное присутствие, во время предвыборной компании, президента (или другого официального лица) иного государства на мероприятии в поддержку кандидата является прямым вмешательством во внутренние дела суверенного государства. Нужно уметь, и иметь смелость, называть вещи своими именами…
    Администрации или модератору заранее СПАСИБО, если пропустят ссылку на государственный украинский портал. Иначе я не могу доказать господину — Евгений Коробка, что текст переведён и кто угодно, если бы захотел, мог его давно прочитать.

    • Спасибо за ссылку. О «бездельничестве» я бы больше не упоминал если бы вы сами меня в этом не поддержали. Артём, вы можете найти меня в любой социальной сети по имени и фото (в том числе и в DISQUS) чтобы отправить любой файл или ссылку, а заодно прояснить какую именно глупость я написал.

      • Ya Tyomich

        Сообщением выше я вам ссылку на официальный правительственный портал с этим документом дал. Читайте или качайте. Там только на украинском языке. Или наберите в поиске и может быть найдёте в переводе на русский язык.

        • Я это уже уяснил из предыдущего сообщения и даже кое-что почитал. Спасибо.

  • Ya Tyomich

    Вот так вот. Не прошло и пол года, как говорится. Три месяца назад я пытался тут дискутировать, как мне показалось, с вменяемыми людьми, взывал к совести, предупреждал, что могут быть жертвы. И на те вам. Ни когда не думал, что спустя менее чем столетие мою землю будет топтать сапогом российский солдат. (( Мало было жертв на Майдане, решили пополнить список? На Будапештский меморандум наплевали… На суверенитет наплевали… На гарантии территориальной целостности в обмен на безъядерный статус Украины наплевали… А ещё говорили мол братский народ…………….

Новости партнеров