Главная » Реплики » О межнациональных столкновениях

О межнациональных столкновениях

Я хотел бы сказать несколько слов по поводу того, что происходило вчера, да и продолжает происходить сегодня на юге Москвы, в Западном Бирюлёве. Действительно, я зря употребил прошедшее время, потому что это происходит не только в этом регионе, не только в Москве, это происходит во всей стране. Не в том смысле, что массовые движения или восстания, если угодно, а в смысле, что проблема существует и не решается.

Конечно, удобно объяснить всё действиями каких-то экстремистских групп, националистов, которые зажгли толпу. Но ведь для того, чтобы что-то зажечь, должен быть горючий материал. И этого материала у нас более чем достаточно. А уж если продолжать эти сравнения, то я бы сказал, что этот материал не горючий – материал уже взрывчатый.

Я довольно много общался сегодня утром и в течение дня с самыми обычными людьми. Это, конечно, никакой не опрос, хотя, кстати говоря, опрос не помешал бы. Но у всех была реакция совершенно одинаковая. Мне говорили люди: «Выходишь из дома, и такое впечатление, что попал то ли в Азербайджан, то ли в Узбекистан, то ли в Таджикистан». Или: «Заставили народ встать на рога». Или: «Эти приезжие ведут себя всё наглее и наглее. Идешь в полицию, а толку никакого». Я опустил некоторые другие слова, которыми это сопровождается, но вы меня, как говорится, понимаете.

Дело, ведь, не в мигрантах и не в гастарбайтерах. Это внешний раздражитель. Повторяю, дело не в них, дело в коррумпированных представителях власти и, что важнее, дело в отсутствии национальной политики. Еще дело в том, что не желают открыто и честно признавать наличие проблемы, а, значит, не могут поставить диагноз. А без диагноза никак нельзя лечить болезни.

Я-то совершенно убежден, что если всё останется так, как есть, то не миновать крови, причем большой крови.

В СССР говорили о дружбе народов. Конечно, это была ложь. Одно доказательство: когда забирали человека в армию из какой-то республики, скажем, из Казахстана, он никогда не оставался служить в Казахстане – его всегда направляли куда-нибудь еще. Понятно почему: если надо будет стрелять, то казах в казаха стрелять не будет, а, скажем, в украинца, может быть, и будет.

Сегодня о дружбе народов не говорят и, наверное, это правильно, потому что ее нет. Но не говорят о разгуле национализма, расизма, не говорят о религиозной розни. Об этом не говорят. И, конечно, поза страуса, засунувшего голову в песок, она очень удобная, но до того момента, пока сзади кто-то не подкрадется и не даст как следует по одному месту так, что мало не покажется. Может быть, пора менять позу?

Удачи вам.

  • Oleg Sviridenko

    «…в Западном Бирюлёве» (( в Тушине и Свиблове((

  • Антон Кучерук

    Удобство назначения крайними националистов состоит в том, что, во-первых, они действительно кое в чем виноваты, а во-вторых, этой проблемой власть умеет управлять, здесь не нужно находить новые подходы, что-то менять и напрягаться. А вот действительно решать проблему намного сложнее. Ведь нужно научиться так работать с мигрантами, чтобы они работали у нас и при этом подчинялись нашим правилам и нормы, а не навязывали свои, чтобы знали наш язык, чтобы все они работали, чтобы платили налоги и получали за это соответствующие медицинские и др услуги. Простых решений здесь нет (типа «всех выгнать»). Это нужно кучу процедур новых применить, нормативную базу поменять.

    • Надежда

      Молодец правильно истолковал проблему. У меня работали узбеки, кстати не плохие люди .И налоги платили .Трудно правда разрешение для работы получить, но что поделаешь такова наша система.И вот закрыли рынки и остались без работы и они и русские .Кому от этого хорошо? Политика. Кому-то это выгодно. Кстати мои узбеки не пили и режим проживания не нарушали .А в связи с последними событиями улетели, не дожидаясь когда кончится контракт Остались двое русских муж и жена, он инвалид разгружать машины не может, а она женщина, а женщине как известно поднимать больше 3 кг нельзя.Вот такие дела.И если кто то думает что придут русские грузчиками глубако заблуждаются.брала знаю .До первой зарплаты и в запой.

  • Ольга

    такая ситуация явно кому-то выгодна и пока это кто-то есть, ничего не езменится

  • LeoTs

    Логика убийственная!!!
    «В СССР говорили о дружбе народов. Конечно, это была ложь. Одно доказательство: когда забирали человека в армию из какой-то республики, скажем, из Казахстана, он никогда не оставался служить в Казахстане – его всегда направляли куда-нибудь еще. Понятно почему: если надо будет стрелять, то казах в казаха стрелять не будет, а, скажем, в украинца, может быть, и будет.»
    Почему не предположить, что если казах служит в доугой части СССР, то он проникается дружбой с народами, которые его будут окружать на месте службы? И почему не предположить, что руководствовались тем соображением, что служба вдали от дома меньше отвлекает человека, не мешает ему? Нет, мусье предполагает худшее. Совсем не берется в расчет, что армия не для «стрельбы по своим». Ну, понятно, человеку открылась некая «истина» после кторой он понял «все»:), он теперь контрпропагандист, заглаживает свои грехи, времен «пропагандизма». Смешной такой:)!

    • Тамара

      А ведь он все верно сказал. А вы, видать, в СССР и не жили…

      • LeoTs

        Он правильно сказал, что казах станет стрелять в русского а в казаха нет?! Или в этом была цель? Нет, в СССР не жили, определенно Вы, должно быть, молодая:)!?

    • Влад

      мне 44 года Я служил 1988-1990.Всегда была неприязнь и непонимание между русскоговорящими и призванными иэ других республик.Мы все всегда дрались и выясняли отношения.Все люди хорошие, я лично всех уважаю, но все должны жить там где родились и где жили их предки.

      • LeoTs

        В Ваших словах есть определенная логика. Но она о том, что русские как народ закончился. Вы, должно быть, хотите жить как «маленькая Эстония»?! Нет проблем, только не говорите больше никогда о России, о бескрайних просторах и прочих вещах, типа «русская тоска»;)!

  • Dima

    поменяйте слово «Россия» на Францию, Англию, Бельгию, Голландию или Германию и вы спокойно можете весь текст оставить прежним…

  • Sozidatel

    Ну Вы же прекрасно понимаете , что речь идет не о заурядных гастарбайтерах-азиатах ,а о кавказцах те что ездят на представительных машинах и выплясывают лезгинку на площадях и школах. Речь идет о тех кого менты боятся и «отдают им честь» как в прямом так и переносном смысле. Речь идет о тех, кто здесь не работают , а как правило «держат» что то или кого то ! И то, что менты нам «глаз мозолят» отчетами о якобы проделанной работе , чушь полная . Вскроют бытовуху с азиатом ,а отчитываются как за О П Г международного уровня. Благо желающих «потроллить» на первом да и вообще в сми хватает . Такие как Макаров и ему подобные наденут маску доброжелателя и усераются ,что не жиды виноваты а «остальные» ……..

  • Veronika Gamm

    Все верно! Жаль, что Россию не учит пример Франции, Германии и других европейских государств касаемо «дружбы народов» и того, к чему она привела.
    Владимир Владимирович! Большое спасибо за интервью с Джемалем. Вам прекрасно удалось показать его истинное лицо: радикально настроенная пустышка. Спасибо за Ваши реакции и тонкие комментарии в связи с его ответами, за мудрые параллели с прошлым.

    • cigno

      Бирюлёво, Тушино, Строгино и пр. склоняются, учите правила русского языка) Все у Познера написано грамотно.

  • Guest

    и «Бирюлево» не склоняется )) граф Толстой улыбнулся ))

  • vitki org

    Поймали азербайджанца, подозреваемого в убийстве, и на вертолете приволокли пред светлые очи самого министра. А может быть министр внутренних дел решил заглянуть своей судьбе в глаза? Подобная история случилась с министром внутренних дел России сто лет назад. Она подробно описана в статье КАК РОССИЯ ПРОИГРАЛА ВОЙНУ ЯПОНИИ на сайте «Сатира и жизнь».

    Незадолго до начала русско-японской войны в Петербург прибыла группа сотрудников банка Kuhn, Loeb & Co., возглавляемого Шиффом к тому времени без малого два десятилетия. Среди этих сотрудников имелось несколько молодых евреев, детьми увезённых из России. Сотрудники будущего представительства банка жили в апартаментах — «меблированных комнатах», как называли тогда этот вид услуг, — вероятно, не самых дешёвых, но, тем не менее, подвергавшихся регулярным «набегам» полиции на предмет выявления «незаконно проживающих» и прочих «неблагонадёжных персон», возможных потрясателей трухлявых самодержавных устоев. Американцев, оказавшихся «жидами», благополучно выявили и препроводили в тюрьму «за нарушение режима», поскольку евреям запрещалось жить в Петербурге. Молодых людей ждала не просто высылка из пределов Российской Империи, но крупный штраф и тюремное заключение. Руководитель американской делегации, не сумев собственными силами вызволить сотрудников, отбил телеграмму в Филадельфию, где в тот момент находился Джейкоб Шифф.

    По воспоминаниям известного американского еврейского деятеля Сайруса Адлера, в начале февраля 1904 года Шифф организовал у себя дома встречу влиятельных представителей промышленных и финансовых кругов Америки. Он заявил: «В ближайшие 72 часа начнётся война между Японией и Россией. Ко мне обратились с просьбой предоставить займы Японскому правительству. Я хочу услышать Ваше мнение, как смогут такие действия повлиять на положение наших единоверцев в России». Он выступил перед коллегами с яркой и впечатляющей речью, призвав их к бойкоту России, и, помимо прочего, сообщил, что составил завещание, запрещающее его банкирскому дому кредитовать «антисемитскую Россию» даже после его смерти. На встрече, судя по всему, было принято положительное решение, а Шифф не испытывал раскаяния за тот урон, который нанёс российскому режиму. С началом войны управляемый Шиффом американский синдикат в составе его банкирского дома «Кун, Леб и К°», Национального и Коммерческого банков, не только выпустил два англо-американских займа для японского правительства на сумму около 110 миллионов долларов (половина этой суммы была размещена синдикатом Шиффа), чем сыграл значительную роль в финансировании Японии и обеспечении её победы в войне, но и активно и успешно препятствовал размещению займов России на американском рынке, удерживая тем самым другие американские банки от кредитования российского правительства.

    Российское правительство, неся урон от действий Шиффа, попыталось перетянуть его на свою сторону или, по меньшей мере, нейтрализовать его. Министр внутренних дел В. К. Плеве пригласил Шиффа в Россию. Шифф выдвинул два условия: 1) он должен получить официальное приглашение от министра; 2) русские визовые законы должны быть изменены, еврей Шифф должен въехать в Россию на общих основаниях, а не по специальному разрешению. Шифф рассматривал изменение визового закона как первый шаг на пути к равноправию российских евреев. Пока шёл обмен письмами, на Плеве 28 июля 1904 года было совершено удачное покушение. Шифф назвал убийство Плеве «Божьей карой».

    И сейчас и сто лет назад первопричины погромов были в экономике. В статье «Евреи, евреи, кругом одни евреи…» на сайте «Сатира и жизнь» приводятся такие данные:

    Реальная причина погромов, вспыхнувших в местах компактного проживания евреев, состояла в тяжелом и в сущности неразрешимом экономическом конфликте: евреи в начале XX века составляли 4 с небольшим процента населения Российской империи, но если говорить о людях, занятых в торговле, то согласно переписи 1897 года в городах империи их насчитывалось 618926, и 450427 из них были евреи (ЕЭ,т. 13,с.649), то есть торговцев всех других национальностей имелась 168499 человек — почти в три раза (точно — в 2,7) меньше. Конечно, к экономическому конфликту могли примешиваться — и примешивались — идеологические, религиозные и чисто бытовые моменты, но корень все-таки — в финансово-торговой сфере. По заявлению губернатора Нижнего Новгорода, «… в народе сложилось убеждение в полной безнаказанности самых тяжелых преступлений, если только таковые направлены против евреев».

    Погромы в России предшествовали краху Российской империи. На фоне погромов прошла и гражданская война, уменьшившая население России на 10,5 миллионов человек. (Всего в два раза меньше потерь, чем в ВОВ.) Наиболее массовые погромы в российской истории происходили во время Гражданской войны в России. Погромы в этот период совершались украинскими националистами, формированиями «зелёных», белогвардейцами и частями Красной армии. По разным данным за этот период произошло от 887 до более 1500 погромов. От 50 до 200 тысяч евреев погибли. Около 200 тысяч было ранено и искалечено. Тысячи женщин были изнасилованы. Около 50 тысяч женщин стали вдовами, около 300 тысяч детей остались сиротами.

    • Alexandr Greezly

      ни о чем

  • Tamerlan Ibragimov

    Вообще-то наличие гастарбайтеров в России явление естественное, это дешевая рабочая сила или те, кто готов заниматься работой, от которой отказывается местное население. Все параллели с Европой неуместны, там речь идет о новых гражданах этих стран, а не о тех, кто отработает и уедет обратно. Вывод из этого можно сделать один — сколько владельцев рынков не наказывай, закон об иммигрантах они сами не напишут и за его исполнением не проследят. Чиновники же включаются для того, чтобы наказать отдельное лицо, которое напожарило как азербайджанский гражданин. Поймали к министру доставили (такого фарса не видел никогда), в клетку посадили, рынки наказали — все, до новых встреч и новых разбирательсв с гражданами нелегалами и привет тем, кто их нелегалами делает. Знание русского языка и традиций — вы сами не понимаете какую хрень вы несете? Во-первых, все это не стоит того, чтобы за вас подметать улицы, а во-вторых, вы сами без гастарбайтеров не справитесь. Они вам нужны, потому что вас самих не хватает.А насчет Кавказа в Москве, расслабьтесь и наслаждайтесь, пока вы не проведете народный референдум и не предоставите Дагестану, Чечне и всем остальным республикам, граждан которых вы не хотите видеть у себя в городах, свободу самоопределения. Кремль создал у нас на Кавказе обстановку в сотни раз худшую чем в вашей «многострадальной» Руси, так что нечего пенять на тех, кто едет к вам только ради зароботка, которого нет в республике с тех пор, как Горбачев убил виноградарство, Ельцин развалил инфраструктуру и производство. Отвалите уже от нас в конце концов, оставьте себе ваше дотации, а мы оставим себе нашу нефть и газ, повоюеем, очистимся и двинемся вперед с высоко поднятой головой, потому что мы друзей не предавали, а ваша «русская душа» ценит дружбу только тогда, когда вам нужна помощь. И о еще об одной вещи прошу вас задуматься. Вот мы — злые, дикие дагестанцы, чеченцы, ингуши каким-то образом умудрились сохранить братские отношения не только между собой и не только с мусульманскими республиками, но и с Грузией и с Арменией, и с Азербайджаном, по сути, со всеми соседями, а кто у России в друзьях? — Венесуэла, Никарагу и Сербия? У вас же все враги. Скажете украинцы и белорусы ваши братья? — Я скажу с братьями так не поступают, не разыгрывают из себя малую Америку и не учат их жизни. Искренне желаю вам, душевного равновесия в тех условиях, к которым вы стремитесь, играйте в большого якобы-арийского брата с теми, кто вас самих за дикарей не держит.

  • Скол

    Да, это «шедевр»!

    Интересно господин Познер сам это придумал или где-то вычитал?

    Какая логика? Может просто товарищ Познер не знает, что и Украина и Казахстан входили в состав СССР? Зачем казаху стрелять в украинца? Армия в России (СССР) нужна чтобы отражать внешнюю агрессию? Может ведущий немного попутал СССР со своими другими «родинами» Францией или Америкой, тогда понятно. Там было бы глупо призывать в армию афганцев для войны в Афганистане, поэтому они и направляют американцев и французов служить не в свои регионы (в Америку и Францию), а в чужие (в Афганистан, Ирак, Ливию и т.д.).

    Порадовало и заявление ведущего об «отсутствии национальной политики». Это звучит странно из уст Познера, ведь Он сам говорит – «Я вообще плохо понимаю, что такое национальность». Какая же может быть национальная политика, если непонятно, что такое национальность. Здесь следует говорить об общей (общественной, народной) политике (идее), но не о национальной. А любая национальная политика (в общепринятом смысле) ведёт только к разделению людей.

    Сейчас такой общей объединяющей идеей может быть Олимпиада (Олимпийское движение), только вот господин Познер не стал поддерживать эту идею и отказался быть факелоносцем, не объясняя причин. Может ему просто достался неприятный номер — 666? Или Он вдруг узнал, что город где ему предстоит бежать называется не «Владимир Владимирович», а просто «Владимир» без отчества и это его обидело? Или Он узнал, что факел нужно выкупать за 13.5 тысяч рублей, а у него только доллары и евро, а нынешний курс его не устраивает?

  • Дмитрий

    Познер в очередной раз врет

  • Марк

    Глупо отрицать наличие проблемы национальной неприязни. Печально, что в нашей стране государственные служащие плевали на высокие идеи и на будущее нашего государства. К сожалению, здесь и сейчас — вот политика страны. Хотя, может быть что-то и делается, пока не сильно заметное обычным людям. Кто знает…

    А… Познер знает — нет ничего, государство — страус, который любит пинки под зад. СССР как государство очень боялось, что казах не будет стрелять в казаха, поэтому направляло его служить в солнечную Молдавию (интересно, этот бред приснился, или в пьяном угаре какой-нибудь бывший ЦКист озвучил?).

    То, что Познер общается с людьми из Бирюлево, очень похвально (правда, эта показуха напоминает привоз подозреваемого к министру), но я например когда выхожу из дома и вижу разных людей и на вид русских, и на вид кавказцев, и на вид среднеазиатов. Но я живу в столице России, многонационального государства и по другому здесь не будет.

    Да, эти люди со своими национальными культурными и этичными особенностями, мягко говоря, не всегда понятными русским (лезгинки где попало, стрельба где попало и т.д.). Но и с нашей стороны много агрессии и, вообще, мы их изначально начали считать людьми второго сорта, смотрим свысока и презрительно. Вообще агрессии в стране очень много и в школах, и на дороге, и даже в самолетах.

    Помните, этого агрессивного гражданина из России, который побил стюарда и пассажира? Так что, нам принимать стюардовую политику? Выселять стюардов из страны? Чтобы таким милым гражданам с разветвленными пальцами лучше жилось?

  • Дмитрий

    Согласен во всем. Одна из первых и стратегических ошибок (на мой взгляд) исключение записи о национальности в паспорте РФ. Почва для интеграции народов РФ совершенно не организованая (была и есть). И не видно сильных людей и тезисов для решения задачи… Вопрос с кавказом в России решался всегда просто (просто для правителей и очень непросто для Русского народа).

  • Евгений

    Познер разочаровывает. В СССР дружба народов была. Можно находить какие-то факты, чтобы доказать обратное, но это будет подтасовкой. Можно больше сказать — принципиальной вражды между народами и сейчас нет — все это действительно раздувается. На личном примере могу сказать — наша семья живет на территории России, Украины, Латвии, Узбекистана — ни в одной стране никого из нас не притесняют и не тыкают национальностью. Национальность на постсоветском пространстве это вообще вопрос открытый — благодаря все той же дружбе народов. В огром количестве семей были межнациональные браки.
    Касательно мигрантов. Да в Москве эта проблема более выражена, чем в других регионах. НО слышал ли кто о волнениях в Сибири, Дальнем Востоке или на Севере? НЕТ! Если кто-то скажет, что туда просто не едут — глупости. На востоке и помимо гастарбайтеров, которые едут в артели на золото, еще сумасшедшее количество китайцев. И большая часть приезжих ведет себе достаточно скромно, как минимум, уважая местные обычаи. Почему? В основном, конечно, местное население более жестко реагирует на любые нарушения привычного уклада, но и отсутствие господ, которые накручивают ситуацию, тоже оказывает свое влияние. К сожалению, Познер безответственно высказывая свое личное мнение на первом канале, который смотрит вся страна, способствует напряжению ситуации и в регионах, что не абсолютно не делает ему чести.

  • Владимир

    Я считаю, что межнациональные отношения самые сложные в человеческой жизни)))) На мой взгляд иммигранты тут ни при чем, я согласен с В.Познером, это глупо обвинять какую-либо нацию, в каких-либо грехах. Конечно в иммигрантской среде есть и криминал и если некоторые личности из иммигрантов, как говорится наглеют, то естественно они наглеют благодаря коррумпированным чиновникам, полиции. Когда убивают русского в Москве это вызывает резонанс, по принципу «до каких пор……..», но когда убивают людей других национальностей, иной раз это ограничивается составом преступления в виде хулиганства, можно сказать этого не может быть, увы в России все может быть, ведь убийцы были например несовершеннолетними. Необустроенность российских граждан приводит к внешней агрессии, озлобленности, ведь такое отношение не только к нерусским, но и к этническим русским будь то с Казахстана или Узбекистана, которых можно запросто назвать чурками, а при улучшении например благосостояния вообще подпалить дом. Поиск внешних врагов вот чем страдает сейчас российское общество(конечно не всё), но посмотрите, что происходит американцы — сволочи, гады, империалисты; гастарбайтеры и иммигранты в России — чурки, хачики; украинцы — бандеровцы за то, что хотят присоединиться к ЕС; иногда поднимается на многих телеканалах антисемитская риторика и т.д. Ну так же не бывает все гады, а мы хорошие. По поводу дружбы между национальностями она в Советское время хоть какая то но была, а сейчас её вообще нет, увы…….

Новости партнеров

Кэш:0.19MB/0.00268 sec