Горячие новости
Главная » Реплики » О том, когда было лучше

О том, когда было лучше

Совсем недавно, будучи на семинаре, я узнал вещь, которая меня совершенно поразила, и я о ней скажу чуть позже. Давайте сравним то, как народ жил в 1985 году, и как он живет сегодня. Строго говоря, нечего сравнивать. Если брать такие общепринятые показатели уровня жизни как, скажем, количество автомобилей на душу населения, реальные доходы, наличие в магазинах продуктов питания и товаров народного потребления, число выезжающих за границу людей, то окажется, что день сегодняшний превосходит 1985 год в десятки и даже в сотни раз по этим показателям. Другими словами, если исходить из этих и подобных исследований, то надо сказать, что народ живет несравненно лучше сегодня, чем он жил в 1985 году.

А теперь - то, что меня поразило. Согласно недавнему опросу общественного мнения, очень тщательно проведенному, 68% опрошенных считают, что в 1985 году они жили лучше, чем живут сегодня. Как это надо понимать? По-моему, только так: ощущение того, как человек живет, определяется не только его материальным положением, то есть не хлебом единым. Оказывается, что решающими являются совершенно иные вещи, например, понимание того, куда идет твоя страна, и какая тебе отведена в этом роль. Например, понимание того, что ждет тебя и твоих детей завтра и послезавтра. Например, ощущение, что ты – гражданин страны, а не просто статистическая единица, и тебя рассматривают именно как гражданина. Наконец, скажем, наличие какого-то идеала или хотя бы идеи, ясные представления о приоритетах твоего общества. И, конечно, отсутствие постоянного стресса, опасений, связанных с тем, будет ли у тебя завтра работа.

И как выясняется, никакие материальные блага не могут компенсировать отсутствие, скажем так, элементарного внутреннего равновесия, отсутствие чувства защищенности, справедливости и доверия к власти. Вот отсюда 68%.

  • Марина-Наталья

    Абсолютно согласна с Владимиром Владимировичем.
    Отсутствие защищенности — это то, что разительно отличает СССР от нынешней России. А в каких странах есть эта защищенность? Где у народа отсутствует постоянный стресс и опасения, будет ли у тебя завтра работа? Уж никак не в США, например. Там тот же стресс и опасения. Менее всего в мире такого стресса и опасений и более всего защищенности в скандинавских странах.
    В этом пресловутом 1985 году у Горбачева была исключительная возможность повести страну по скандинавскому пути развития, он бы получил еще большую народную поддержку, чем тогда имел. Но, к сожалению, он был способен всего лишь разрушать, а не созидать. В результате была выбрана американская модель развития, причем с копированием ее самых худших черт.
    И до сих пор мало кому в России интересен опыт развития скандинавских стран. Многие просто ничего не знают про «Шведскую модель социализма» с полностью бесплатным образованием и практически бесплатной медициной. А это как раз та модель, которая и обеспечивает защищенность всем свои гражданам.
    Хотелось бы, что следующим проектом Владимира Владимировича после «Германской головоломки» стал фильм о скандинавских странах.

  • Марина-Наталья

    Средняя зарплата была много ниже 400 руб. И машину купить мог далеко не каждый, уж не говоря о том, что их в основном просто не было в свободной продаже, и поэтому подержанный автомобиль стоил дороже нового. Не стоит приукрашивать. Недостатков было предостаточно. И с получением жилья тоже проблем хватало.

    Но было бесплатное образование, медицина и гарантия трудоустройства — все это было, это факт, и факт очень важный.

    • Хорхе

      А сейчас достоинств типа больше? немного допилить ту систему и было бы идеально а сейчас вообще как таковой системы нет, хотя есть система коррупции и так далее…

      • Марина-Наталья

        Нет, сейчас достоинств еще меньше. А вообще, как говорится, оба хуже.

        Просто надо было исправлять недостатки советского строя, сохранив и приумножив достоинства.

        Во всем мире самый высокий уровень жизни в скандинавских странах. Там, где народ уверен в завтрашнем дне. Там как раз есть все достоинства, которые были у нас при советском строе.

    • Средняя зарплата рабочего и была 400 рублей. Квалифицированный рабочий, а так же в условиях севера, шахтеры и моряки зарабатывали и по 700 -1000 рублей в месяц. У управленцев и обслуживающего персонала зарплаты были ниже, потому многие с дипломами и шли на рабочие профессии.

      • yatsek

        Средняя з/пл была в районе 120-150, в отдельных отраслях подтягивалась к 200. Сознательно или нет, но Вы берёте з/пл высококвалифицированного спеца а-ля оператор станков чпу, которых было несоизмеримо меньше, чем общей массы работающих.

    • Евгения Самет

      Гарантия трудоустройства была для того чтобы вы пахали на все это советское мурло.Для того же и бесплатное обпазование.Чтобы вам промыли мозги политэкономией и прочим.А бесплатная медицина чтобы как можно дольше(если повезет) дармово для них работали.

    • swetlaja

      Как раз жилье можно было получить бесплатно !пустьмного лет работать,но была перспектива… сейчас этого нет . Можно было планировать будущее простому человку не зависящее от денег, а от знаний ,трудолюбия — сейчас нет . Сейчас все покупается ,знания не важны ..от этого деградация .

  • Дмитрий

    Возможно, такая статистика берется от того что раньше не с кем было себя сравнивать. У всех было одно и тоже. Сейчас же можно думать что ты живешь плохо, если живешь хуже чем те кто тебя окружает. Если у соседа машина дороже, или дом больше — то это уже плохо. Наверно так.

  • Можно проверять репрезентативность выборки, можно искать, что именно люди сравнивали между «сейчас» и в 1985 году… Я же согласен, что важнее, «понимание того, куда идет твоя страна, и какая тебе отведена в этом роль». И, может быть, не отведена, а какую роль сам человек выполняет (играет — была бы хорошая «рифма», но не точное содержание). Материальные блага — символы успеха, но как с любым символом, важна не его стоимость, а ценность успеха и достижения. Как золотые медали и ордена ценны не от стоимости золота в них, а от значения победы. Стабильность государства не в сытости граждан (как говорил Сенека, «Беден не тот, у кого мало, что есть, а кто хочет иметь больше»), а в их включенности в благополучие государства, отмеченное справедливой долей, выраженной в символе личного благополучия.

  • Лучше жить народу тогда, когда меньше лгут и не выдают обогащение кучки плутократов за всеобщее счастье. Класс чиновников, торговцев и мелкой буржуазии стал жить лучше, у них больше и лучше машины. Они, действительно, больше и лучше питаются и часто ездят за границу, но это еще не вся страна. И даже не большая ее часть. И даже не лучшая! Простые сравнения зарплаты рабочего сегодня и в 1985 году дают однозначный ответ, что большинство народа в 1985году жило лучше и спокойнее. Уровень сегодняшних цен можно смело делить на 1500, а соответственно, зарплата рабочего в 400 рублей сегодня, а квалифицированные рабочие столько и получали в среднем, должна быть не менее 60 000 рублей, и около 45 000 на селе. А если учитывать мизерные стоимости проезда, бесплатное образование детей, бесплатное медицинское обслуживание и получение жилья, то все мифические выгоды сегодняшнего дня просто меркнут. Тем более, что не стоит приписывать плутократии технические достижения, как то сотовая связь и значительное удешевление производства автомобилей и другой бытовой техники. Стыдно должно быть, Владимир, обманывать народ ради своих личных выгод, да еще и в таком возрасте!!!!!!!

  • Mamyrzhan Abdullaev

    Согласен с выводами, но все же, мне кажется здесь есть психологические моменты, которые также влияют на отношение опрошенных. Это иллюзия того, что прошлое всегда кажется лучше, стираются неприятные события и ситуации. И второе, молодость. Человек всегда ностальгирует по молодости и для него оно является лучшим временем.

  • Виктор

    «Иными словами, Познер говорит: средний класс теперь хочет рулить страной, он не чувствует себя реальным хозяином дел, действующим политическим агентом, нужно больше демократии на местах и пр. Как будто при Советах она была!
    Я же думаю иначе. Я думаю, что 68% людей, полагающих, что в 1985 году они жили лучше, — просто мудаки. То есть интеллектуальные деграданты, которые не могут преодолеть собственной психологической аберрации. Живя сейчас и в самом деле в десятки раз лучше, чем в голодный 85-й год, когда была только одна уверенность в завтрашнем дне у людей — что в будущем станет только хуже (именно это показывали тогдашние опросы), эти 68%, тем не менее, всерьез уверены, что Сталин был «хороший», Горбачев «плохой», но при Горбачеве «жили лучше». Политическая шизофрения простонародья — вот как я это называю.
    Фактически, господин Познер, упомянутый вами «тщательно проведенный опрос», тщательно выявил лишь точный процент дураков в России.» А.Никонов.

  • а где ссылки на «очень тщательно проведенному» опрос, и кто его проводил???

  • Yaris

    В 1985 году мы могли неограниченно есть мясо, рыбопродукты, фрукты. на сегодняшний день большая часть доходов среднестатистической российской семьи, расположенной далеко за МКАДом уходит на оплату коммунальных и кредиты. В семьях где трое и более детей даже новые игрушки не покупают. а раньше могли себе позволить и игрушки и продукты, в том числе и деликатесы

  • Victor

    Владимир Владимирович,как Вам не стыдно смеяться над ДУРАКАМИ? Их-жалеть надо.

  • Светлана

    Так-то оно так: «никакие материальные блага не могут компенсировать отсутствие, скажем
    так, элементарного внутреннего равновесия, отсутствие чувства
    защищенности, справедливости и доверия к власти»… только доверия к власти и тогда, в 1985 году, ни у кого не было, да и особой защищенности, думаю, никто не испытывал (отсюда наша пословица: от тюрьмы и от сумы…). Мы и тогда здорово приспосабливались к обстоятельствам и сейчас приспосабливаемся, но если в 80-ые ты был более или менее уверен в завтрашнем дне, то сегодня — нет и ответственность личная за то, что ты делаешь сегодня и куда ты идешь и куда собираешься дойти — целиком лежит на самом человеке. Это серьезный груз эта ответственность! Русский человек как мог всю историю бежал этого: у нас все время «царь-батюшка» (обычно сильный и властный), которому мы вверяли нашу судьбу, был виноват… А потом, человеку прошлое всегда кажется чуточку лучше. Вот и получается, что 68 % считают, что жили лучше, но это вовсе не значит, что это действительно так и есть и что эта цифра отражает реальное положение дел. Нам бы сегодня как-то разобраться с этой нашей рабской натурой и безответственностью и двигаться по пути действительно к лучшей жизни….

  • Вячеслав Александрович

    В 2014 году-у нас наихудшее положение дел,а в 1985 году это положение было ещё хуже.

  • Valery Goldberg

    Вы все забыли.Какие 400 рублей? Зарплаты были от80 до 120,140,а если 180-200
    то это было круто.Сплошное вранье и пустые полки в магазинах.Единственное чем похожи времена- вокруг одни»враги».

  • Виталий

    Спасибо администрации сайта за своевременное возвращение к реплике 2012г. Ведь теперь-то уж точно есть все основания полагать, что количество утверждающих, что сейчас жить лучше, стало все 99% по определению «решающих вещей» Владимира Владимировича. Или я ошибаюсь?

  • Сергей Клижов

    1-е. «когда деревья были большими»
    2-е. всё, что считают бесплатным — иллюзия, это та же зарплата, только натурализированная в виде госуслуг
    3-е. дефицит товаров был во всем, не считая хлеба, молока, дешевых конфет и морской капусты, поэтому только к этим товарам применялся глагол «купить», к остальным товарам применялся глагол «достать», даже к книгам
    4-е. чтобы квартиру получить люди стояли в очереди по 25-30 лет, многие так и умирали в общежитиях и коммуналках
    5-е. на покупку машины средний трудящийся копил в течении 15-20 лет, столько же надо было и ждать в очереди
    так что вся ностальгия по совку не имеет под собой никакого основания

  • Timmy

    А вот взять американцев. По потреблению и материальным благам, мы по сравнению с ними до сих пор в 1985, а всё равно они ставят рекорды по продажам антидепрессантов.

  • Я свою молодость воспринимаю со знаком минус. Я в середине 90-х школу среднюю оканчивал. Не повезло эту часть жизни провести в России в это конкретное время. От этого большой шрам на душе. А кто-то из друзей не пережил это время. Убили на стрелке, либо сторчался, либо убили в Чечне. Если бы родился и вырос в Бельгии и Люксембурге, например, то, наверняка, был бы намного более добрым и улыбчивым человеком.

  • Юрий

    В 1985 году моя мама получала 70 рублей и я мечтал о джинсах и двухкассетнике и только потому что моя бабушка работала в аэропорту, где укомплектовывали литерные рейсы, я изредка мог съесть бутерброд с сырокопченой колбасой, так как она могла принести несколько «хвостиков» и попробовать растворимый кофе из пакетика со знаком «Аэрофлота». Отлично все жили, как же…

  • Оксана Шеметун

    В 1985 году я была школьницей, дочерью военных, жила в Азербайджанской ССР, под Баку! Я была счастлива и довольна своей жизнью. Родители молоды и красивы… Сегодня я взрослая тетка, живу в Брянске, прожила часть своей жизни. Могу сказать, что я снова счастлива. Мне есть за что благодарить Бога сегодня, как и было тогда, в далеком 1985. Каждый период жизни окрашен своими красками, своими ощущениями. Я могу сказать когда я была несчастна — во второй половине 90-х! Не было завтра у страны в которой я жила, у России. Все разворовывалось западными ушлыми коммерсантами, прихватывалось все. Это было видно, в воздухе стоял запах продажи страны за гроши. Лидеров не было, а те кто и был, мало отличались от главного «разбазарщика», не вызывали никакого доверия. Было стыдно за все, Россия в тот период времени стояла на коленях и о нее вытирали ноги все, кому было не лень. И я была несчастна, потому что моя страна была в хаосе и разграблении. Мне кажется, что не важно в какой, по географическому признаку, стране человек живет, важно чтобы человек имел возможность ощущать гордость за свою страну и смело вместе смотреть в будущее. А сколько сортов колбасы на прилавке? — это от лукавого…

  • Andrey Sungurov

    Очень интересно было бы увидеть подобную статистику по США, Англии, Франции. Как жители других государств оценивают свою текущую жизнь с той, что была в 1985 году?

  • Олег Иванович

    … Лучше было потому что моложе все были!! …Мои родители 1921 и 1924 г.р. (я родился когда им было за 40)- пережили голод, войну. Отец был в немецком плену, мать — угнали «остарбайтером» в Германию в 1944 (там они и познакомились). Потом работа в колхозе после войны без паспортов за трудодни.. (выехали в город уже при Хрущеве, когда паспорта выдали). Но тоже вспоминали то время — и говорили, что было лучше — люди другие, дружнее были, типа, .. собирались вместе после работы песни пели, мечтали…
    Ностальгия по прошлому — это нотальгия по молодости..

Новости партнеров